RTX 4090 の電源コネクター過熱、付属アダプターの問題が指摘される 54
ストーリー by nagazou
小型化で無理が来たかな 部門より
小型化で無理が来たかな 部門より
headless 曰く、
NVIDIA の GeForce RTX 4090 グラフィックスカードでは 12VHPWR 電源コネクターが焦げる・溶けるといった問題が報告されていたが、Igor'sLAB によると NVIDIA がメーカーに提供したアダプターが原因となった可能性があるという (Igor'sLAB の記事 [1]、 [2]、 Ars Technica の記事)。
アダプターは GPU 用の 8 ピン (6+2ピン) 電源出力 4 本を束ねて 12+4 ピンの 12VHPWR に変換するものだが、コネクター部分を分解してみると幅 2 mm ほどの端子に 14AWG の太い電線がハンダ付けされていたという。電線は 4 本がプラス側の 6 端子に分けてハンダ付けされており、外側 2 端子はそれぞれ 1 本、内側 4 端子は 2 端子ごとに 1 本が割り当てられている。正しく接続されていれば最大の 600 W で 1 時間のストレステストを実行しても温度は 68 ℃ 程度までしか上昇しないが、外側の 2 本は特に外れやすく、外れると残った電線に大きな電流が流れて過熱することになる。
NVIDIA は特に公式の発表をしていないが、すべてのグラフィックカードメーカーに損傷したカードを分析のためすべて本社に送るよう通知したそうだ。このような対応は Micron の GDDR6 メモリを搭載した RTX 2080 Ti が発火するトラブルの際にも行われておらず、初の対応とのことだ。
コネクタの電流容量 (スコア:2)
例えば、１つのコンタクトあたりXアンペア流せるとして、それをY本束ねて X×Yアンペア流すという設計は基本的にダメです。
電流が均等に分配されず特定のコンタクトに電流が集中した場合容易に電流容量を超えてしまいます。今回はそれが一番わかりやすく発生してしまった例ですね。
そのうち電流を減らすためにグラボには高圧給電という時代が来るかもしれませんね。
#そして感電事故が多発して、PC自作には電気工事士免許が要るようになったりして。
Re: (スコア:0)
これ以上電源容量が増えると100V1500W以下って方が先に引っかかりそう
一部の1200W以上の電源は100Vだと1000Wまでってなってたりするので、すでに影響あるけど
Re: (スコア:0)
家を改造するしかなくなりますよ。 バカは改造すると思いますが そんなバカは普通にはならないので製品としてはニッチになるでしょうし 海外輸入でしか手に入らない方向に向かう。
配電盤は20Aで屋内配線はおおむね20Aです。 コンセントか
Re: (スコア:0)
熱くなるから大丈夫じゃん？
トランジスタみたいなやつと間違えてない？
基本的に配線材の電流容量は熱で決まるんだから、抵抗低くて電流が集中しても発熱しないならOKよ。
Re: (スコア:0)
コネクタに関して、そんな単純な考え方はできません。
一般に、設計時にはコネクタメーカに重々仕様・特性を確認し、現物での異常接続時を含んだ試験評価が必要です。
GPUは負荷変動が大きいので、定常時より過渡特性が懸念されます。
そしてスペシャルなコネクタを使うくらいなら、多くの場合、単純に１端子あたりの電流容量が大きなもの１回路にした方がマシです。
Re: (スコア:0)
現実に束ねてるコネクタばっかりじゃん。
相応の構造をしたコネクタでない限り、分割した各回路端子すべてが確実に嵌合して接触抵抗が揃っていることを保証するのは難しいです。
そろえる必要がないと言ってるんだが。
Re: (スコア:0)
金属配線は発熱で抵抗値が上がるので、特定の1本の配線に電流集中した場合は発熱して抵抗値が上がって電流が減る負のフィードバックがあります。
なので今回の場合は束ねて問題ありません。
バイポーラやダイオード等が絡んで正の
Ars Technicaの追記では (スコア:1)
故意に破損させた状態でテストしても燃えなかったって言ってますね
Igor'sLABで破損状態のテストがないのは試したけど燃えなかったから記事に載せなかったと邪推
14番線のケーブルは最大許容電流32Aなので4本でも余裕ですかね
コネクタの定格電流はこの記事によると1ピン9.5Aらしい
https://bto-pc-fan.com/2021/10/10/post-12679/ [bto-pc-fan.com]
正常時の6ピンだと57Aまで、破損時の4ピンで38Aまで(ディレーティングは無視)
12V600Wだと50A流れるので4ピンだと設計値をオーバーしますね
世に出回ってるケーブルの品質ってめっちゃ悪いのが結構あって分解するとなかなか笑えない
シールドが結線されてなかったり、より線の1本だけでかろうじてつながってたり、ハンダくずが満載だったり
Re:Ars Technicaの追記では (スコア:1)
そういえぱ、NurseAngel氏も中抜きケーブル喰らってた。 [srad.jp]
実は製造元も定格でも仕様を満たさない粗悪品な端子を掴まされたんじゃ。
破損というのも中途半端に繋がっているのが一番危険なので、
完全にオープンにならない点接触した状態で追試したときにどうなるかですね。
個人的には圧着ではない時点で結構ビックリ。
グラボってファン等によって細かい振動が起きるし、熱サイクルも多いし、
ケースの側面に当たらないように曲げたりするから、ストレス強めではんだ付けとかなり相性悪いと思うのだけど。
Re:Ars Technicaの追記では (スコア:1)
AWG14を2本カシメられるコンタクトピンがなかったんじゃないかなーと
にしてもハンダも酷すぎてもう少しまともなところに発注できなかったのかと
Re: (スコア:0)
マニア向けおもちゃ業界でも「カシメられる端子がないからハンダ強化！w」はやるんだが
適正な線径を使うと端子が適正に作れないコネクタを業界標準に指定してはいかんのだよな
Re: Re:Ars Technicaの追記では (スコア:1)
12VHPWRの規格ではAWG16を6本が推奨なので問題ないんですよ。 今回は4個の8ピンコネクタから12VHPWRに変換するときに、AWG14を4本に変えたらコンタクトに収まらなくてハンダ付けって状態。 規格の問題じゃなくて変換コネクタ作った業者の問題。
もうACインレットつけたほうがいいのでは？ (スコア:0)
ハイエンドGPUは、GPUのバックパネルにACインレットつけて、直接商用電源を供給したほうがいいとおもう
Re:もうACインレットつけたほうがいいのでは？ (スコア:1)
外付けGPUケースってあったじゃないですか。あれにしたほうがよさげ
Re: (スコア:0)
これは12VHPWRコネクタの問題じゃなくてアダプターの問題だから大丈夫じゃね。
純正のコネクタなら中途半端に抜けることもなかろうて。
Re: (スコア:0)
GPUに電源ユニットを合体させて、そこにAC電源を繋げろってことかな？
（DCじゃないと動かないよ）
Re: (スコア:0)
次はインとレットの不具合で燃えると。
Re: (スコア:0)
それは100Vですか、110Vですか、220Vですか？
ちがいます、。 (スコア:0)
瀬角には１１４Ｖです。
Re: (スコア:0)
ただでさえデカいのにさらにデカくなる。
50A (スコア:0)
12Vで600Wということは50Aですよね。それは厳しいな。PCの電源って48Vとか330Vとかって出せないんだっけ。
Re: (スコア:0)
12Vだから600Wなんじゃないの。電圧上げたからといって、その分の電流量を減らせるかというと疑問。
Re:50A (スコア:2)
長距離配電では、電流が多いトロスが多いため、高圧・特別高圧で送電するのと、同じ理屈
Re: (スコア:0)
カード上では、もっと低電圧にしていますからね。3.3V,1.8V,1.0Vとか。 ロジック本体が動いているコア電圧は1.0Vとかそれ以下でしょう。 そのあたりはちょっと恐ろしい数字の電流になるはず
Re: (スコア:0)
今のATX電源の規格では+3.3V,+5V,-5V,+12V,-12V以外は出せない。サーバーでは48VDC直配線可能だが、結局そこから左記のものに変圧している。(そしてどちらとも更にマザーボード・各パーツ内で更に降圧する方向に変圧するという厄介な構造を取っている)
また、ほとんど+12Vからの給電・変圧しかしていないので、PC製造メーカー向けに12Vしか使わないATX12VOなる規格もあるが、すでに各社で同様の物を規格策定以前
Re: Re: 50A (スコア:2)
nVidiaではDGXが既に48V給電対応のはず。 まあPCごと専用設計だからね。 https://news.mynavi.jp/techplus/article/20180405-611358/
Re: Re: 50A (スコア:1)
-5Vは普通のATX規格でも廃止されてるんじゃなかったかな。
先日電源買ったら、今は廃止されてるのでNCです、って箱に書いてあって驚いた。
まぁたしかに無くても問題無かった。(古めのPCサーバだったけど)
+12Vと-12Vで24V、ってやって使ってんのかね？
-12Vも使って無さそうな気がする…。少なくともグラボには使って無いしな。どこで使ってんだろ。
Re: (スコア:0)
サーバーボードに良く有る、RS-232Cがマイナス電圧必要で-12Vを引っ張ってるかも。
Re: (スコア:0)
あれも今どきのICは内部で-12V作っちゃうので要らないと思う。 まさかのオーディオアナログオペアンプの負電源?用?
Re: (スコア:0)
-5VはISAとかで必要なケースがあるから産業用で残ってる
Re: (スコア:0)
600Wは耐久試験でしょ。スペック上は450Wとかだから30A、40Aってとこかな。
しかしあんな小さいコネクタにそんなに流すというのが設計不良。
600Wかけても大丈夫だってそんなの信用できないよ・・・
Re: (スコア:0)
JISでもANSIでもISOでもいいから給電の規格（何Aなら直径何mm以上でトータル何Ω以下とか）を作るべきじゃないか
1メーカーが試したら大丈夫だったからというのでは頼りなさ過ぎる
Re: (スコア:0)
ケーブルの線径何mm(何番・何mm平方)以上で何アンペアまでOKというのは決まってる
コネクタの品番1234番は端子1本何アンペア以下でお使いくださいという指定もある
ただしコネクタ許容電流・電圧に関する法的な認定や規制というのはあまりない
また規格が時代遅れになったから使用終了というのもあまりない
業界標準コネクタとして「〇〇社オス側1234番型とメス側1324番」の組が決まってしまい
その後から消費電力が増え始めると業界標準コネクタの許容電流なんか関係なくなって
メーカーまで堂々と激太ケーブルを合わない端子に乗せて潰してハンダ盛りして
三十年前に設計されたようなハウジングに突き刺すようになる
そのコネクタが緩んだ時に火が出る
まぁ溶けるのは普通。 (スコア:0)
溶けて当たり前の危険な設計だからね。
本数増やすとかじゃなくpcieスロット廃止して
AC直付けとthunderbolt接続でユニットかでもすればいいんだよ。
Re: (スコア:0)
バスバーで電力供給した方がいいのかもしれない
Re: (スコア:0)
電気ストーブをPCの中に入れてるのと一緒だよね。これでいこうと思ったのがすごい。
Re: (スコア:0)
Thunderboltだと帯域が足りないんだよなぁ
もうちょっとPCIe5規格ぐらいで引き出せるものがあれば別だけど…
Re: (スコア:0)
焼鳥「負けた…」
そこで (スコア:0)
内蔵原子力電池の出番ですよ
Re: そこで (スコア:1)
お父さん、プラズマが漏れてるわよ。
Re: (スコア:0)
DRAMのエラーが頻発しそう
Re: (スコア:0)
欲望もだだ漏れかな
#何のかは書かない
Re: (スコア:0)
禿頭がチェレンコフ光出してるだけだろう
一報AMDは... (スコア:0)
(外観リーク画像が偽物でなければ)RadeonのフラッグシップRX7900XTはリファレンス設計なら従来のPCIeの8Pin x 2で収まるらしい。
久々にRadeonのターンがやってくるか?
Re: (スコア:0)
30万のグラボ買うような連中は消費電カなんて多分気にしない。
Re: (スコア:0)
ファンの音がドライヤー並になるのはヤダ
Re: (スコア:0)
熱をヒートパイプとフィンで広く拡散し、複数の静音ファンを低速で回すと高発熱でも音は小さい
静音を謳うGPUは同スペックのうるさいGPUより厚くてでかくなるけどね
データセンター向けの業務用のGPUは、外排気ファンを高速でぶん回してうるさいのが多い
AMDかINTELのgpuを買いましょう (スコア:0)
オープンソースに敵対的な企業の製品を買うのを止めましょう
Re: (スコア:0)
お断りします。理由は何度も説明したとおり。
Re:AMDかINTELのgpuを買いましょう (スコア:1)
IDで書いてくれないとその理由とやらを追うこともできないんですが……