ARM曰く「次世代プロセッサーでインテルを追い抜く」

あるAnonymous Coward曰く、

ARM曰く、同社が2019年にリリースするCPUはIntelのCPUよりも高性能になるそうです（Engadget Japanese）。

とはいえEngadget Japaneseの記事では、ARMの主張はあくまでモバイル端末向けの低消費電力モデルでの比較で、さらに整数演算の処理能力しか見せてないとの批判もあります。

ただ、文中の「ARMベースのチップがすでに7nmや5nmプロセスでの話をしているにもかかわらず、インテルはいまだ10nmプロセスでのCPU開発に四苦八苦しているところです」という記述も、Intelの謂う10nmプロセスと、ARMやそのファウンドリの謂う10nmプロセスは、定義からして別物であるらしいことは考慮すべきとタレコミ子は思います。

空目しました

[hakikuma (47737)]

AMD曰く「次世代プロセッサーでインテルを追い抜く」

Re:

[Anonymous Coward]

インテルも「返り討ちにしてやる」くらい言って欲しい

f*ck

[nekopon (1483)]

10年同一設計のプロセッサ供給してから言え

Re:f*ck

[shesee (27226)]

SandyBridge以降の事を示しているなら、それって停滞と言わないか
はともかく、ARM7/9はまだまだ製造されて居るぞ。

Re:

[Anonymous Coward]

もっと言ってしまえばIntelのCPUってPentium Pro以降、基本設計が変わってない。

こういうのは停滞ではなく先見の明という。

Re:

[renja (12958)]

intelも似て非なる形式に細々変えてるから困る
変えるならわかりやすく変えてくれ

--

ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。

Re:

[Anonymous Coward]

intelも似て非なる形式に細々変えてるから困る
変えるならわかりやすく変えてくれ

Intel ＜ ではソケット変えますね!

こうですねわかりますん

Re:

[Anonymous Coward]

シリーズ名変えずにソケット変えるとか罠すぎる

Re:

[Anonymous Coward]

PICかな？

Re:

[Anonymous Coward]

年齢で言えばJKぐらい [twimg.com]だしな

Re:f*ck

[Anonymous Coward]

https://ja.wikipedia.org/wiki/PIC_(%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A... [wikipedia.org]

コンピュータの周辺機器接続の制御用として1975年にゼネラル・インスツルメント (General Instrument Corporation) 社により開発された。

40過ぎだぞ

Re:

[Anonymous Coward]

設計図はくれるんだからそれ使って勝手に作り続ければいいんでは？

Re:

[Anonymous Coward]

チップセットやソケットをintelのようにコロコロ変えるのは止めて欲しいよな

Re:

[Anonymous Coward]

そもそもARMはプロセッサを供給してないような・・・。
＃同一の設計図はたぶん供給している

Re:f*ck

[nekopon (1483)]

さすがに何でも10年供給せよ、とはいいませんですよ。長期供給すべきもの(設計が変えられない組込用とか)は供給すべきだという話。IntelもXeonとかIOPとかは今も供給しているようですし。
# 設計時には供給計画をちゃんと聞くのですが、やらかすメーカーも多いので

Fab

[Anonymous Coward]

＞「ARMベースのチップがすでに7nmや5nmプロセスでの話をしているにもかかわらず、インテルはいまだ10nmプロセスでのCPU開発に四苦八苦しているところです」

そもそもARMはFabを持ってるような会社じゃないだろ

Re:

[Anonymous Coward]

意図してかしなくてか、設計の話と製造の話をゴッチャにしているよな。

ARM

[Anonymous Coward]

ロゴが小文字になって社名の公式な表記は"Arm"に変わったはずですが、やっぱり今でも大文字で"ARM"を使っちゃうんですよね。私も未だに大文字でないとしっくりこない。

Re:ARM

[Anonymous Coward]

docomoもDoCoMoって書きたくなりますよね！！！！！

Re:

[Anonymous Coward]

さすがにそれは無い

Re:

[Anonymous Coward]

あれ?全部小文字じゃなかった?

Re:ARM

[Anonymous Coward]

ロゴは全部小文字で"arm"ですけど、社名を表記する際には"Arm"だそうですよ。
https://www.arm.com/company/policies/trademarks [arm.com]

読んだ感想

[Anonymous Coward]

あ！これ孫正義と同じカテゴライズだ！としか。。。
光の道構想単独でもやるっていつやんだよ
そもそも某BBがADSLのばらまきのせいでFTTHの普及遅れたんだろうが

Re:読んだ感想

[hjmhjm (39921)]

ADSLのおかげで、それなりに高速なインターネットがふつうに使える状況になった。それも意外と早く。
とても高速なインターネットの全体的な普及は遅れることになったかもしれないが、今から振り返ってもトータルではマシな選択だっただろ。

個人的には、もしFTTHをそのままやらせてたら結局、開始も普及も全然遅かったんじゃないかと思う。
当時のNTTとかだぞ？

Re:

[Anonymous Coward]

あの日うっぱらったモデムの債権がどうなったのか僕たちはまだ知らない

ここまでQuarkなし

[nim (10479)]

今でも、A53 は Quark なんかよりよほど高性能だと思うが。

じゃあトランジスタ数/面積で

[Anonymous Coward]

同じ尺度に載せて比較したらそれぞれ幾つなんだ?
プロセスというか、単位面積当たりのトランジスタ数でいいじゃないかと思うが
(DRAMみたいなトランジスタじゃない部分があるとカウントに誤差が出る?)

Re:

[Anonymous Coward]

https://www.tel.co.jp/museum/magazine/material/150227_report04_01/ [tel.co.jp]
一応規格自体はないわけではない
メモリ以外で使われてないだけで。

Re:

[Anonymous Coward]

単純に各社のゲートピッチとかなら
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1091/623/html/3_o.jpg.html [impress.co.jp]
この辺でわかる。
Intel10nmはおおよそ各社の7nm nonEUV。秋に出るiPhoneのA12が7nm nonEUVと言われてますね。
各社の7nmEUVが今年リスク生産で、来年5nmのリスク生産か。
intelが2019年末まで本格的な10nmを出さない( https://seekingalpha.com/article/4174405 [seekingalpha.com]

Re:

[Anonymous Coward]

> Intel10nmはおおよそ各社の7nm nonEUV。
> intelが2019年末まで本格的な10nmを出さない

2019年末にIntelが出す10nmは、Intelの当初の10nmとは寸法が異なるそうで、
2割くらい大きくなるんじゃないかっていう噂も出てます。
もしもIntel以外の各社の7nmとIntelの当初の10nmが同等だとすると、
2019年にIntelが出す奴は、各社に換算すると8nm相当品かも。

Re:

[Anonymous Coward]

>2019年にIntelが出す奴は、各社に換算すると8nm相当品かも。

そんときゃ、Intelが "True 7nm"とか、"Real 6nm"とか、適当なところの小さい数字ひろって読み替えてマーケティングするのよ。
「"LTE"は"4G"じゃない！」とか鼻息荒かったくせに数年後にこっそり4Gにリネームした会社もあったでしょ。クソダセぇ。

Re:

[Anonymous Coward]

ドコモはもうちょっと柔軟に考えるべきでしたよね。
LTEのことはPre4Gとでも呼べば良かったんです。
殆どの消費者は勝手に誤解して4Gと解釈したでしょう。

このクソ生意気さ

[Anonymous Coward]

金主が変わったから？

Re:このクソ生意気さ

[Anonymous Coward]

記事タイトルを見た瞬間にSB（というか孫氏）がすぐに思い浮かんだ

株価対策？

Re:

[Anonymous Coward]

金王に空目してしまった（最近、将棋のやりすぎで）

Re:このクソ生意気さ

[manmos (29892)]

きっと、上位の人なんです。最近ってことは、藤井くんかも。

＃去年の今頃は玉しか使ってない。

比較図のイカサマ臭さが酷い

[Anonymous Coward]

Arm側の性能予想はギュインとあがるのに、Intel(しかもCore i5-U)に関しては性能予想の曲線が途中までしか描かれてない
まるでIntel製CPUは今後も同じ性能で止まるかのようなミスリードを招こうとしてる

Re:比較図のイカサマ臭さが酷い

[yellow tadpole (7084)]

必要な処理をすっぽかしてパフォーマンスを上げてたということが暴露されたIntelの脆弱性騒動なわけです。
穴をふさいだら当然性能は落ちるわけで、新アーキのCPUが出るまでの曲線と考えればこれでいいのかなと。

--
〜◍

Re:

[Anonymous Coward]

競争相手の現時点の性能を追い越して、業界最高性能(発表時)を繰り返しどっちも出た瞬間では最高性能という幸せなパターン。
iPhone(自称)とSnapdragonもそんな感じ。

それか先行メーカーの現状を超える事を目標にして実際そうなるけどその間相手が進んでるというアキレスと亀パターンもあるな。

そういえばARM版Windows10どうなった？

[Anonymous Coward]

QualcommがWindows10載せるとかいう話はどうなったんでしょうか。
もう製品売ってるの？

Re:

[Anonymous Coward]

売ってるよ、海外限定だけど
日本は売れないから販売地域から除外されてる
アメリカ、イギリス、中国辺りは普通に売ってるんだけどね

値段もそんなに安くないしHPの奴で10万超え(999.99米ドル)
エミュでx86は動くけどx64は動かない制限あるし
わざわざ飛びついて買うような良いものでもない
正直微妙なのもの

定義が違うって｡｡｡

[Anonymous Coward]

線幅5nmだの10nmだの言う話は露光装置やらﾌﾟﾛｾｽ能力の指標としては意味あるけど、CPUの性能とは全く関係ないのでは?

Re:

[Anonymous Coward]

違うっていうのは、そもそも線幅が7nmでも10nmでもないって事よ。
ARMが言うTSMCの7nmでも、Intelの10nmでも、実際に7nm/10nmに相当する物理量はありません。
数字ではプロセス能力を比較できないことを指して、定義が違うと言っています。

Re:

[Anonymous Coward]

配線が短くなれば信号到達までの時間も短くなるので性能が上がる
昔はそうだった

同一メーカーで搭載CPUが違うファイアウォールにて、、

[Anonymous Coward]

所謂次世代ファイアウォールと呼ばれる製品で
製品グレードはまったく段違いなので同一視できないが
ひとつはスナップドラゴンで、もう一つはIntel Xeon

単純なパターンでも複雑なパターンでにおける高負荷
状態時の処理を問題なくさばききれるのはXeonの方なんだわ。

マー君に伝言
マラカスってちんかすかと思ったら楽器なのね、、おめーが変な
ネタ物故んでくるから勘違いしたじゃねーか！2018/08/20 09:56

Re:

[Anonymous Coward]

フォ○ティのことかーーーーーーーーーーーっ！

違ったらごめんなさい

Re:

[Anonymous Coward]

F○rtiのARM系はルータとかに良く有るmarvellのネットワーク系SoCだったと思う。
スナップドラゴンだとネットワークが性能不足過ぎて有り得ない気がします。

F○rtiのPCアーキはAtomとかCeleronとかXeonとIntelに限らず、VIAやらAMDも採用実績ありと結構バラバラ。
NICも同一筐体内でIntelとBroadcom入れたりしてるし。

CPUより、RAMやらHW構成やらモデル(一緒に積んでるASICの世代)やらで安定性に与える変動パラメータが多すぎなんですよね。アレ。

まあ競争があるのはいいことよ

[Anonymous Coward]

そうでなくては世の中進歩が無い。
Intelはそろそろガリヒ素で大規模プロセッサ作り始めたりしてくれないか？

Re:

[Anonymous Coward]

ガリヒ素で作っても今のシリコンの性能を抜けなかったりして

書ける？

[Anonymous Coward]

かな