米国の核戦力制御システム、8インチフロッピーディスクがついに退役 77
ストーリー by headless
引退 部門より
引退 部門より
米国防総省の戦略的自動指揮統制システム(SACCS)では8インチフロッピーディスクを長年にわたって使用していたが、ついに退役したそうだ(C4ISRNETの記事、 The Registerの記事、 Ars Technicaの記事、 The Next Webの記事)。
SACCSはICBMや爆撃機などの核戦力を連携させるためのシステムで、8インチフロッピーディスクを使用していることが2014年に報じられていた。米会計検査院(GAO)の2016年の報告書にはシステムが1970年代製造のIBM Series/1コンピューター上で実行され、8インチフロッピーディスクを使用しているとし、2017年度末までに置き換える計画だと記載されていたが、実際に置き換えは行われなかったらしい。
C4ISRNETが報じたところによれば、8インチフロッピーディスクは6月に廃止され、「高度にセキュアなソリッドステートデジタルストレージソリューション」へ置き換えられたという。ただし、システム全体の置き換えについては検討されているものの、はっきりとしたことは決まっていないようだ。
2016年のGAOの報告書では米政府がIT予算の約75%を古いシステムの運用と維持に費やしていると述べていた。SACCSのハードウェア維持業務は故障したパーツを丸ごと交換するといったものではなく、半田ごてと顕微鏡を使って故障部分を修理していくという、非常に手間のかかる作業を要するとのことだ。
SACCSはICBMや爆撃機などの核戦力を連携させるためのシステムで、8インチフロッピーディスクを使用していることが2014年に報じられていた。米会計検査院(GAO)の2016年の報告書にはシステムが1970年代製造のIBM Series/1コンピューター上で実行され、8インチフロッピーディスクを使用しているとし、2017年度末までに置き換える計画だと記載されていたが、実際に置き換えは行われなかったらしい。
C4ISRNETが報じたところによれば、8インチフロッピーディスクは6月に廃止され、「高度にセキュアなソリッドステートデジタルストレージソリューション」へ置き換えられたという。ただし、システム全体の置き換えについては検討されているものの、はっきりとしたことは決まっていないようだ。
2016年のGAOの報告書では米政府がIT予算の約75%を古いシステムの運用と維持に費やしていると述べていた。SACCSのハードウェア維持業務は故障したパーツを丸ごと交換するといったものではなく、半田ごてと顕微鏡を使って故障部分を修理していくという、非常に手間のかかる作業を要するとのことだ。
JASDF (スコア:5, 興味深い)
BADGEからJADGEに完全に切り替わって8"FDDが排除されたのが2010頃
当時、関連システムではDVD-RAMが現役だった
#ACボタンポチッとな
Re:JASDF (スコア:4, おもしろおかしい)
やばい、ACボタンポチッとしてなかった
皆さんさようなら
Re: (スコア:0)
ドイツにある情報サービス会社のゲートウェイからアメリカの大学のネットを経由して
在日米軍基地のシステムに潜り込み府中COCのメインフレームを通してACボタンのチェックを外されたんでしょうか
Re: (スコア:0)
もう聴こえないところにいっちゃったんじゃないかな
Re: (スコア:0)
一緒にディスクパックもさよなら
どんなことをしたのかしら (スコア:2)
＞ただし、システム全体の置き換えについては検討されているもの
とりあえず8インチFDを現行の製品で交換したということだよね。
USBメモリで8インチFDのエミュレーションするシステムを開発して、8インチFDDと交換したのかしら。
ラズパイでPC98等のSCSIをエミュレート [impress.co.jp]する製品があるくらいだし、DARPAの総力をあげれば、簡単に開発できそうだな。
＞半田ごてと顕微鏡を使って故障部分
機動戦士ガンダムの第一話で、アムロが顕微鏡をのぞきながら電子工作らしきことをしているシーンがあるんだよね。
あれを見て「ロボットって自作できるんだ」と子供ながらに思ったなあ。
Re:どんなことをしたのかしら (スコア:4, 興味深い)
そういえば2000年頃、職場で導入したオリンパスのデジカメは記憶装置としてスマートメディア [wikipedia.org]を使っていたけど、スマートメディアを3.5インチFDDで読み書きするためのアダプタがあったな。
PC98の場合、8インチFDDと5インチ1MバイトのFDDはインターフェースに互換性があったから、8インチFDDを5インチFDDに交換することもできたから、コンピュータ本体からは8インチFDに見せかけて、実はスマートメディアを読ませるとかできたはず。
IBM汎用機でできるかは知らんけど。
Re: (スコア:0)
8インチと見せかけて5インチ
3.5インチと見せかけてフラッシュパス
は良いとして、5インチと3.5インチ間はどーすんだ？
Re:どんなことをしたのかしら (スコア:1)
あ、PC98の1MバイトのFDDのインターフェースは共通だったんですよ。
8インチ1MB、5インチ1MB、3.5インチ1MBのいずれのドライブをつけてもOSからは同じく1MバイトのFDDとして扱えたんですね。
なので、PC-9801の8インチFDDを3.5インチに付け替えるとかできました。
/*
PC88も同じで8インチ用インターフェースをつけると、3.5インチFDDを使用できたんですね。
一時期、自宅のPC98とPC88でデータ交換をするために、88に8インチ用FDDインターフェースをつけて外付け3.5インチFDDをつけてました。
*/
Re: Re:どんなことをしたのかしら (スコア:1)
PC88は、DMAタイプのFDだとDISC-BASIC、またはそれ上から動くソフトぐらいしか対応しないのでは。 MR以降の2HDは2Dとで同じサブCPU経由なので互換性ないです。
Re: Re:どんなことをしたのかしら (スコア:1)
PC8801Mk2に拡張スロット用のインターフェース増設して、PC98用の外部増設用3.5インチFDDをつけ、これで指摘のとおり88のN88 Disk basicと98のN88 Disk basic(86)の間でデータ交換してました。
Re: (スコア:0)
3.5インチFDDアダプタは専用ドライバが必要でPC側から3.5インチFDとして扱うことは出来ません。
Re:どんなことをしたのかしら (スコア:1)
いわれてみれば、付属のソフトウェアを入れてました。
純粋にFDとして使えるわけではなかったんですね。
Re:どんなことをしたのかしら (スコア:1)
>USBメモリで8インチFDのエミュレーションするシステムを開発して、8インチFDDと交換したのかしら。
>ラズパイでPC98等のSCSIをエミュレートする製品があるくらいだし、DARPAの総力をあげれば、簡単に開発できそうだな。
フラッシュメモリを使うFDエミュレータ自体は最近結構出回っている（これ [hxc2001.com]とかこれ [ratocsystems.com]とか）ので、
IBM Series/1用のやつを作ったのかもしれませんね。
Re:どんなことをしたのかしら (スコア:1)
DARPAの総力をあげれば、簡単に開発できそうだな。
作れる・作れないで言えば作れるんだろうけど、それを配備できるかどうかは、また別の問題があるんじゃない?
軍用システムってのは、ちょっとしたバグで人が死んだり、最悪戦争になっちゃったりする可能性もあるんだろ?
Re:どんなことをしたのかしら (スコア:5, 参考になる)
"You have to be able to certify that an adversary can't take control of that weapon, that the weapon will be able to do what it's supposed to do when you call on it," said Air Force Scientific Advisory Board chair Dr. Werner JA Dahm back in 2016.
https://www.engadget.com/2019/10/18/us-military-nuclear-missiles-flopp... [engadget.com]
技術的な難易度よりも信頼の問題だという感じではあったみたいですね。新システムを設計する過程でスパイが図面に細工をするんじゃないかとか、そんなような話でしょうか。
Re: (スコア:0)
フロッピーの弱点といったら、磁気ヘッドとモーター（ディスク回転、ヘッド駆動とも）だろう。モーターはともかく、磁気ヘッドを手作りとは現実的に可能なのか疑問が残る。早い話がギャップ間隔が数マイクロメートルの電磁石の製作。
それとも、単純にカネを積めば、今でも製作できる技術やらノウハウやら技術者やらは確保できるということなのか。
Re: (スコア:0)
修理の下りはフロッピードライブの話じゃないぞ。含まないとは言ってないが…
Re: (スコア:0)
8インチ5インチのFDDの一番の弱点はディスク抑える金具についてるスポンジですよ
Re: (スコア:0)
＞USBメモリで8インチFDのエミュレーションするシステムを開発して、8インチFDDと交換したのかしら。
ラズパイでPC98等のSCSIをエミュレート [impress.co.jp]する製品があるくらいだし、DARPAの総力をあげれば、簡単に開発できそうだな。
ラズパイでIBM Series/1のシステムそのものをエミュレートするのも難しくはないはずですよ。
メモリー16Kバイトとか32Kバイトの16ビットシステムなので
Re: (スコア:0)
もうデータ書き込みをすることも無いだろうから、ワンチップマイコン1個でできてしまいそう。
Re: (スコア:0)
普通に目標の変更のため書き込む事はあるだろうし、暗号の変更もあるだろう。
75%を古いシステムの運用と維持に費やしている (スコア:1)
日本の公共インフラもまさにこれで、どうすんだコレ…みたいな状況ですが、どうなることやら。特に田舎。
米軍兵士の喫煙率が減ったから出来た技 (スコア:0)
バブルメモリですね、わかります。
Re:８インチフロッピーだとぅー！！！ (スコア:0)
なぜ５インチＭＯを使わんのだ！！！
Re: (スコア:0)
現役の3.5インチフロッピーにすればよかったのに！！
Re: (スコア:0)
Re:８インチフロッピーだとぅー！！！ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
埃に弱いから
もうかなり記憶がおぼろげだけど (スコア:0)
90年代前半。学校においてあったのが、8インチディスクライターだったなぁ。
今みたいにスクリーンエディタじゃなくて、edlin みたいに1ライン1ライン表示させて直接書き込んでいくみたいなやつ。
確か型番は RS 3042? とか言ってたような…
ドキュメントはあるのだから (スコア:0)
軍用なら納品時に完全な仕様等のドキュメントあるはずなので、
使い続ける必要があって、ハードが無いなら
まるっとエミュレーションしてしまえばいいのに、と思った。
きっとラズパイくらいの能力で簡単にできるよ。
# 枯れてないから嫌なんだろうけどね
8インチフロッピーのばあい (スコア:0)
大統領命令を受けたとき、何らかのエラーによってICBMが発射されず、結果的に核戦争が回避される...
というシナリオがありえると思うんだけど、もうその手は使えないのね
Re: (スコア:0)
たった1枚のFDのエラーですべての核攻撃が不能になるような、そんなシステムだったら逆に怖い。
Re: (スコア:0)
> 何らかのエラーによってICBMが発射されず
フェイルセーフに作ってあるはず。つまりエラーがあったら発射（怖い
8インチのFDなんてあったのか！ (スコア:0)
3.5インチなら何度でも見てきたけど…。
国が違えば、使ってるものも違うのね。
しかし未だにフロッピーなんてあるとは。
そろそろ本当の終焉になるとは思うが。
Re:8インチのFDなんてあったのか！ (スコア:2)
8インチ(アメリカのIBM発祥)が最初に世界的に席巻した規格だから、
5.25インチ(アメリカのシュガート社が発祥)が「mini floppy disk」で、さらに小さくなった
3.5インチ(日本のSONY発祥)が「micro floppy disk」なんですけどね。
Re: (スコア:0)
シャープのパソコンに3インチFDD搭載モデルがあったことは誰も知らない。
って2インチもあるのか。
Re:8インチのFDなんてあったのか！ (スコア:2)
Re:8インチのFDなんてあったのか！ (スコア:1)
とりあえずSHARP X1D [google.com]でググってみたらどうでしょうか。
Re: (スコア:0)
コンパクトフロッピーですな。
元々3.5インチの最初期の製品にはシャッターの自動開閉機構がなく手でシャッターを開けてからドライブにセットしていたのが、3インチの後追いで自動開閉機構を搭載するようになりましたね。
Re: (スコア:0)
8インチは日本はもちろん世界中で使われてるんだけど。
Re: (スコア:0)
ジェネレーションギャップ怖い
デジタルディバイド怖い
まだ私が生きてるうちに円盤が記録機器って認識のない世代が来そうね
Re: (スコア:0)
8 -> 5 -> 3.5と変遷してきたのだよ
日本でももちろん、8インチは使われていたぞ
# 自分は見た事無いけど、8インチの書き込み禁止は、パンチつかって穴開けるんだそうな
Re:8インチのFDなんてあったのか！ (スコア:2)
5インチは、切り欠きがあると書き込み許可、ないと書き込み不可。商品出荷状態ですでに切り欠きがあり、シールでふさぐ。
8インチは、切り欠きがないと書き込み許可、あると書き込み不可。出荷状態で切り欠きはなく、パンチで開ける。
と、逆になってましたね。「5インチでは、シールがはがれたら書き込みできてしまう」という点では、8インチの方が安全性は高かったですけど、
使い勝手の点では、最初から切り欠きがある5インチ方式の方が使いやすかった。
Re: (スコア:0)
8インチフロッピーが現役の頃っつーと1980年代半ばまでか。5インチフロッピーのほうが身近ではあったが・・・
それはともかく、身近と言ったってドライブが30万円40万円、ディスケット1枚が2千円3千円といった調子で、私「個人」としては遠いものだった。所詮はカセットテープでぢーーーっと待つのみ。その目から見ればフロッピーは爆速。あゝ。
今でいえば、ギガ使いすぎで制限にかかった時の感覚が近いのかな？
Re: (スコア:0)
平成元年ごろカローラディーラーにいたけど、サービスが使うシステムがグリーンディスプレイ+8インチFDだったな
営業の方にはPCなんぞなかった時代
ボトムズ (スコア:0)
確かキリコが使ってたパーフェクトソルジャー(PS)対策ソフト(?)の媒体がディスクだった。
実は戦闘中酷使しすぎて焼き切れてたんだけど、それを知らずにPSと互角に戦ってたキリコスゲー、って話。
どういう設計をしたらディスクが焼き切れるんだろうとか、焼き切れても動作に影響がないのはどういう仕組みかとか、ツッコミどころ多数。
Re:ボトムズ (スコア:2, 興味深い)
本題から外れてる話ですが。
あれは作中で「ミッションディスク」と呼ばれるもので、ある程度の操縦自動化が可能になるプログラムが入っているとされています。内容のカスタマイズで、操縦者の癖にあわせたチューニングをするとかできるとされてます。キリコが作ったやつは、過去に何度か戦った経験からイプシロン専用対策みたいなカスタマイズをしてた模様。
んで、これらはあくまで「操作支援」でしかない。なので、ミッションディスクなくてもATの操縦そのものはできる。ひと手間増えて面倒になるだけ。
PCで言うならキーボードショートカットが使えない状態というのが近い感じになるかな？
ディスクの焼付きは、まぁディスクと言ってるだけあって回転体なのでしょうから、そういう表現になったんでしょうね。劇中の演出ではダメージを受けた状態の一種という感じで扱われてますね。
Re:ボトムズ (スコア:1)
敢えて解釈してみる。
＞どういう設計をしたらディスクが焼き切れるんだろう
戦闘による熱が読み取りヘッドに伝導しオーバーヒート状態になっているところに衝撃でヘッドクラッシュが発生、ディスクに穴が空いてしまったのを「焼き切れた」と表現したのだろう。
＞焼き切れても動作に影響がないのはどういう仕組みか
円盤を常時ぶん回しながら戦うバカなどいない。通常は戦闘開始前にディスクから制御プログラムを可能な限りRAMキャッシュにコピーし、ディスクはスピンダウンした状態で戦う。戦闘中にディスクを起動するのは、使用頻度が低いためRAMキャッシュから外されているルーチンをロードする時だけ。キリコは制御プログラムの動作を熟知しており、ロードによる操作ラグを嫌ってディスクを極力回さない戦い方をしていたので、ディスクドライブが壊れていることに気づく機会がなかった。キリコすげー。
Re:ボトムズ (スコア:1)
パトレイバー(98式AV)は、5インチMOですね。