Sandyおじさん向け新製品マザーボードが秋葉原に並ぶ 76
ストーリー by nagazou
どこのご家庭にも余ってるSandyBridge 部門より
どこのご家庭にも余ってるSandyBridge 部門より
Windows 11の動作要件は満たさないことはほぼ確定と見られているSandy Bridge世代のCPUだが、AKIBA PC Hotline!の記事によると、Sandy BridgeやIvy Bridgeに対応したIntel LGA 1155ソケットのマザーボードの新製品が秋葉原の店頭に並び始めた模様。「H61MHV3 Ver. 7.0」がそれでIntel H61チップセットを搭載、microATX規格に準拠したマザーボードとなっている。メモリスロットはDIMM DDR3-1600×2（最大16GB）をサポート。ギガビットLANを搭載するほか、HDMI 1.4aに対応した映像出力端子も用意されているとのこと。店頭価格は7480円ほどだそうだ（AKIBA PC Hotline! 、アユート）。
割り切れば高コスパの有能PC (スコア:2)
割り切り１：Windows10で使い倒す（2025年まではサポートあり）
割り切り２：最新ゲーム、動画編集、3DCAD などはしない
CPUのみ中古でしか入手できないが、それ以外を新品で揃えても５万円で用意できる。
むしろ、スラド民の皆さんには、安物の新品を買いそうな友人に作ってあげてほしい。
マザーボード：\ 7,480-
CPU ：\ 5,000- （第3世代 Core i5の中古を想定、中古 i7なら１万円ぐらい）
メモリ ：\ 4,000- （４GB×２枚＝８GB で十分）
SSD ：\10,000- （500GB程度を想定、HDDなら５千円程度）
電源 ：\ 5,000- （500W程度）
ケース ：\ 5,000-
Windows10 ：\15,000- （Home USBメモリによる供給なのでDVD不要）
# ↑ 最新機種の Celeron、Pentium マシンより間違いなく体感性能高い
Re:割り切れば高コスパの有能PC (スコア:3)
10年使えるCPUを10年目に買ってどないすんねん。
Re: (スコア:0)
SSDに\10,000-出せるなら1TB行きますよ。500GBなら\5,000程度。 [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
その部品の額を足し算したらとてもじゃないけど高コスパとは言えんよ。
同程度のスペックの法人向けPCの中古の価格調べてみ。
Re:割り切れば高コスパの有能PC (スコア:1)
今の時代、新品はもとより中古でも部品かき集めるより箱ごと買った方が安いんだよね。
リースアップ品だと2万円台で元コメのスペック以上のWin11対応品が買えてしまう。
Re: (スコア:0)
Win11対応って事はintel第8世代以降のCPU採用
メモリ8GBとSSD500GBもついて2万円台は見ないですね
仮に第7世代CPUとしても厳しい
無いとは言わないが、話を盛り過ぎ感
Re: (スコア:0)
Celeron Nなんでしょ
論破できれば何でもいいんだと思うよ
Re: (スコア:0)
ちゃんと読もうよ。元コメはこう書いてある。
＞それ以外を新品で揃えても５万円で用意できる
「ても」だから、「新品で組みましょう」の話ではないんだよ。（ただツッコミ所満載ではある）
＞同程度のスペックの法人向けPCの中古の価格調べてみ。
法人向けPCだと拡張性が悪いから自分はSandy/Ivyで組んだ方がいいなあ。
丁度マザボ以外は材料全部あるから１万円でオツリが来るし。
# 元コメ主も誤解のないように「余った部品で・・・」とかだけ書いときゃよかったのにとは思う
Re: (スコア:0)
CPUがCore i5の中古でいい場合、2万円でレンタル落ち中古ならとりあえず一式買えますよ。
足りないのはSSD(500GBなら5000円)ぐらいなもんで、CPUはSkylakeまで行けるので、Sandyのi7ぐらいにはなります。
https://www.yrl-qualit.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000006249... [yrl-qualit.com]
残念ながら… (スコア:0)
10世代i3(4c8t)でも金額的にそれほど差がないので、iGPUの性能向上等考えると圧倒的にコスパ的には上なんですよね…
Re: (スコア:0)
私ならその構成で\51,480出すなら新品の下記を¥53,900で買う方がいいなあ。
納期は知らん
CPU種類：AMD Ryzen 5 4600G
コア数：6コア
メモリ容量：8GB
ストレージ容量：M.2 SSD：256GB
OS：Windows 10 Home 64bit
https://kakaku.com/item/K0001314865/ [kakaku.com]
Re: (スコア:0)
元コメで割り切りと言っている内容に沿えば、この構成で十分だと思いますよ
Ryzen5 4600G を選択するってことは dGPU 刺してがっつり最新ゲームやるような人がターゲットではないですし（dGPU 刺すなら 5600X + dGPU みたいな構成のを最初から買うかと）
確かに USB ポートの少なさは人を選ぶポイントかもしれませんが、多分一般的には PCI 側で拡張せずに USB ハブ使う気がします
自分でいじくる前提だと拡張性に目が行ってしまうんですけど、用途が見えているならこの構成でも十分かなと
# 自分でいじくりたくなる気持ちはわかりますけどね
Re: (スコア:0)
> カタログスペック以外の面も見ておくべき点はあると思います。
という割にはケチ付けるポイントが浅すぎる。
USB3.xはHUB使え。そっちの方がボード付けるより明らかに安上がりだ。ただでさえ最近のモニタにはUSB3.xHUB内蔵モデルが多い。
あと、Intel系ではなくRyzen 4600G選んでいる時点でGPUは増設しない前提だろ。
仮に増設するにしても今のメーカー製PCでGPU増設は最初からdGPUがついているモデル以外では、
電源装置的にx16スロット単体で取れる75Wまでしか最初から考慮していないので、必然的に十分冷却可能なレベルまで落ちる。
Re: (スコア:0)
スラド民の皆さんには、安物の新品を買いそうな友人に作ってあげてほしい。
Windows11非対応と前提の了承を頂いていたのに
なんで入らないんだ！と罵倒されるんですね
わかりますん
/*
つかコスパで言うなら中古ノートで十分じゃないかな
前提の用途ならその半額で足りる
*/
Re: (スコア:0)
普通にRyzen 5 3400Gあたりで組んだ方が良くないですか
APUは2万円強、A520マザーは6000円〜
M.2 NVMe SSDも使えますし、しかもWindows 11対応ですよ
Re: (スコア:0)
その割り切りでやることって、WEB サーフィン、動画視聴、メールとかですかね（dGPU ないので最新ゲームどころか 10 年前のゲームも多分厳しい）
それなら中古ノート PC の方が安いし、もう少し新しい世代（Skylake 以降ぐらい）の方が動画の再生支援機能がしっかり効いて実用的です
自分で使うなら PC 好きなので安い Ryzen ノートにすると思いますが、人に勧めるなら素直に iPad かなー
Re: (スコア:0)
Core i3-10100の中古がじゃんぱらで10800円（4C8Tなので第三世代i7同等）
その他パーツはLGA1200でもほぼ同じ
プラス5800円でWindows11アップデートも問題なくゲーム、動画編集、3DCADが必要になれば最新パーツを追加できる
今頃そんなの勧めたら友人なくしますよ、、、。
Re:割り切れば高コスパの有能PC (スコア:2)
またお前か (スコア:2)
BIOSTARかよと思ったらBIOSTARだった
相変わらず何を狙ってんのか分からない
# そんでもP4M900-M4ではお世話になりました
真面目にタレ込んでほしい (スコア:2)
元記事（AKIBA PC Hotl [impress.co.jp]）のタイトルで「保守に役立つ」と書いてます。
装置の制御とか、オフライン用途の保守用として価値のある商品なんだから、真面目な雰囲気でタレ込んでほしい。
Re:真面目にタレ込んでほしい (スコア:3)
そういえばHaswellかSkylakeあたりでXPだか7だかがすんなり入らなくなったと報じられてた覚えがありますね。磁気ディスクコントローラの実装が変わったとか、割り込みの実装が変わるとか変わったとか。
Sandyおじさん(笑) (スコア:0)
まあ、古い部品が無駄にならないからいいとは言え、Windowsが動かせないってことはSandyおじさんはみんなLinuxか*BSD動かしに行くってことでいいの？
Re:Sandyおじさん(笑) (スコア:1)
Windows10を最後まで使い続けようって事じゃないかな？
Re: (スコア:0)
最後のWindowsに殉じるぜ
Re: (スコア:0)
まぁ、無理に追うことないかな、と。
サボ切れギリにi3-8100くらいの中古買っとくくらいの気持ちで。
# EOL宣告されたのでAC
Re:Sandyおじさん(笑) (スコア:1)
Sandyおじさんって、Sandy Bridgeに特別なこだわりを持ってるわけでもなく、
買い換える理由がないから、と古いPCを使い続けてるだけで、
『Windows10が使えなくなる』が理由になれば買い換えるだけだろ。
だから、この商品はいわゆる『Sandyおじさん』には関係のない商品だと思う。
Re:Sandyおじさん(笑) (スコア:1)
でもSandyおじさん/Ivyおじさんの半分ぐらいはZen2おじさんになった気がする。
2019年冬から2020年夏はデスクトップPCにとっていい時期だった。
#私も同じ変遷をたどったけどね。
#Nehalemおじいさん(i7-930)->Sandyおじさん(i3-2100)->Ivyおじさん(i5-3450S)->Zen2おじさん(Ryzen 9 3900x)
Re: (スコア:0)
自分もZen2おじさんになった
3400GのminiPCが一時投げ売り状態だったのでいい時期でした
Re: (スコア:0)
Ivy Bridge持ってたけど、起動ドライブにNVMeが使えないから早々に捨てちゃったな
Mini-PCIeとかmSATAとか、いろいろ過渡期だったな
Sandy Bridge-EはOption ROMで起動できるから残してるけど、これもそろそろマザーが限界らしい
Re: (スコア:0)
買い換える理由がないから、と古いPCを使い続けてるだけで、
Haswellおじさんだけどほんまこれ。
トヨタが新車出すたびに買い換える馬鹿はいない。
ましてやコモディティ化の最もたるPCでは。
Re:Sandyおじさん(笑) (スコア:3, おもしろおかしい)
> 最もたるPCでは。
最たる（さいたる）を（もっともたる）とか読んでたのかな？
Re: (スコア:0)
Ivyおじさんだけど、現状特に不満はない。
メモリそれなりに積んで、SSD使ってるならそんなもんでしょ。
ポルシェなら新車が出る度に買い換えるのが義務だけど(もしくはレトロなやつに乗るか)
Re: (スコア:0)
Yorkfieldおじさんが来ましたよ(笑)
メモリ足そうと思ったら使えなかったよ(笑)
で、DDR3メモリが余ってるからこのボードに触手がニョロっと
出そうで怖い
Re:Sandyおじさん(笑) (スコア:1)
Coffee LakeまではDDR3(Lのみ?)対応マザーありますよ。MacBookが長らくDDR3Lだったので……
Re: (スコア:0)
YorkではないPenrynじゃが悦子さんわしの朝飯はまだかのう
Re: (スコア:0)
ほんと、そのとおりで買い換える理由が無い
Sandyから新しいプロセッサに変えても日常の一般業務で性能が顕著に向上するわけでは無い
HDDのSSDへの換装、SSDの容量アップの方が体感的な処理速度が良くなるし、それで十分
業務用の設計ツールのサポートからWindows7が外れたら、その時に買い換えるよ
Re: (スコア:0)
Haikuを詠むのかもしれない
Re: (スコア:0)
HaikuOSがまだ開発されてるっぽくてびびった
Re: (スコア:0)
HaikuOS「GNU Hurdより先に開発終了となりたくない」
Re: (スコア:0)
GNU Hurdって何処までAMD64に対応してるの？
Re:Sandyおじさん(笑) (スコア:2, 参考になる)
There are currently no plan for 64-bit userland, but there are plans for 64-bit kernelland with 32-bit userland, which will notably permit to efficiently make use of more than 2 GiB memory and provide 4 GiB userland addressing space. Work on this is currently in the master-x86_64 and port-amd64 branches for GNU Mach.
That being said, you can always run a 32-bit version on a 64-bit machine, it just works, processes are just limited to a couple GiB available memory.
https://www.gnu.org/software/hurd/faq/64-bit.html [gnu.org]
……。
Re: (スコア:0)
現在64ビットのユーザランドのための計画が全くありません、しかし、32ビットのusernandのための計画があります。そして、それは特に2 GB以上のメモリを効率的に利用して、4つのGIB userlandアドレス空間を提供するのを許容します。これに関する仕事は現在GNU Machのためのマスター- x 86 6 64とポート- AMD 64ブランチにあります。
それが言われて、あなたは常に64ビットマシン上で32ビットバージョンを実行することができます、それだけで動作する、プロセスはカップルのギブ利用可能なメモリに限られている。
Re: (スコア:0)
ハイクを詠め！
＃サヨナラ待った無しでは？
今は買い時ではない (スコア:0)
zen4とDDR5とPCIe5.0とUSB4が出るまで揺らいではならない
Re: (スコア:0)
そんな（世代交代）理由をつけるよりも単純に値上がりしてるから買い時ではない
Re: (スコア:0)
GPU に関してはようやっと値下がりしてきたみたいですけど、まだまだ高いですね
ただメモリにしても CPU にしても、そもそも世界的な半導体需要増による値上がり（値下がり圧力の低下）があるので、値段を見ての買い時判断は厳しい
やはり欲しいものが出たときに（妥当だと思う値段なら）すぐ買ってしまうのが、精神衛生的にいいんじゃないかなと
# 底値がわかるような人間なら、パーツの値段見るより株やった方がいいと思う
Re: (スコア:0)
株や投機と違って完全現物商売なので底値は案外簡単に分かるんだよなぁ
必ず火災とか供給不足とか暗号資産の価値向上とか明確なニュースになるトリガーがあるから
Sandyが高コスパなのは当時買った人だけだろ (スコア:0)
なんでいまからSandy買うような話になってんの？
当時のSandyは、前モデルより大幅に高性能化したし、
リーマンショックの余波で、いろんなパーツが安かったからな
いまなら、Ryzen APUとかが高コスパでは？
Re:Sandyが高コスパなのは当時買った人だけだろ (スコア:1)
＞Biostarを保守用に使うかというと品質的に疑問
とりあえず、Windows7が動く『新品の』マザーが手に入るってだけでかなり価値があると思うけど？
信頼できるメーカーのマザーでも「中古じゃ経年劣化が心配」とか、社内で説明する時に「新品が入手できる」で説得力出るとか。
品質が心配なら余分に買えばいい（これも新品だからできる技）
・・・って、７ばかりじゃなくて、『XPも』使える [biostar.com.tw] からね。
HDDがAHCIモードでもXPがインストールできるように「F6 ドライバ」も用意されててありがたい。
＞Embendedのサポート終わってるし
オフラインで使うのにサポートいらないでしょ？
Re:Sandyが高コスパなのは当時買った人だけだろ (スコア:1)
うちの工場では7どころか2000のＰＣで制御する機械が現役だけどセキュリティ的にＷｉｎｄｏｗｓを更新したいと言ったらメーカーに数億円する機械まるごと買い直してくれと言われたよ。設備ってそんなもんだよ