孫正義曰く、ArmはHuaweiとの関係継続を望んでいる 73
ストーリー by headless
テリー・ゴウ仕切りの質疑応答 部門より
テリー・ゴウ仕切りの質疑応答 部門より
ソフトバンクグループ会長の孫正義氏が台北で開催されたDIGITIMES主催のフォーラム「G2 and Beyond」で登壇し、子会社ArmのHuaweiとの取引停止は自分が命じたものではないことを明言した(DIGITIMESの記事、
動画)。
一連の発言は鴻海集団の郭台銘(テリー・ゴウ)氏との対談で、客席からの質問に答えたものだ。特に中国では孫氏がArm製品の中国への出荷を止めたと思われているが、まったくの誤解なのだという。孫氏はArmの日々の運営にかかわってはおらず、Arm側からHuaweiとの取引に関する意見を求められたこともなかったため、新聞で初めてArmの決定を知って驚いたとのこと。
孫氏によれば、ArmはHuaweiとの提携を打ち切ったわけではなく、各製品が米国による輸出制限の対象となるかどうかを確認している最中だという。輸出制限の対象となる米国産のコンテンツ25%以上というのが技術者の数なのか、知的財産の数なのかといった点がまだはっきりしないが、Armは英国ベースの企業であるため、多くは問題なく出荷できると考えているそうだ。Armは米国の法律に従う一方で、Huaweiとの関係を継続できることを望んでいるとのことだ。
一連の発言は鴻海集団の郭台銘(テリー・ゴウ)氏との対談で、客席からの質問に答えたものだ。特に中国では孫氏がArm製品の中国への出荷を止めたと思われているが、まったくの誤解なのだという。孫氏はArmの日々の運営にかかわってはおらず、Arm側からHuaweiとの取引に関する意見を求められたこともなかったため、新聞で初めてArmの決定を知って驚いたとのこと。
孫氏によれば、ArmはHuaweiとの提携を打ち切ったわけではなく、各製品が米国による輸出制限の対象となるかどうかを確認している最中だという。輸出制限の対象となる米国産のコンテンツ25%以上というのが技術者の数なのか、知的財産の数なのかといった点がまだはっきりしないが、Armは英国ベースの企業であるため、多くは問題なく出荷できると考えているそうだ。Armは米国の法律に従う一方で、Huaweiとの関係を継続できることを望んでいるとのことだ。
そりゃそうだとしか (スコア:4, 参考になる)
ARMの大顧客だしな。
それよか面白いのはCiscoやQualcommも同様の意見なこと。
両社とも会社としての公式な発表ではないとか述べてるけどね。
#まあQualcommは中国郵電大学経由で技術者交流があるからねえ。
#ハイシリコンのCEOだかもこの大学出身だし。
#そいやARMの取引停止は最初リーク情報だったし思うところあるんだろうかねえ。
取引継続となったらどうなるんだろう (スコア:0)
ARMも制裁対象になってアメリカ向けは取引停止になる？
Re:取引継続となったらどうなるんだろう (スコア:2)
シノプシスもファーウェイ取引停止 [nikkei.com]
既存の契約は破棄できないだろうけど、設計ツールが全滅（代替もアメリカ製）で新しいチップの設計が出来なくなっちゃうので影響ないかと。
Re: (スコア:0)
ツールより周辺IPのが影響大きいんじゃないかな。代替あるものもあるけどホントに使い物になるかどうかわからんし、代替メーカーもおそらく中国でないので取引しないだろうし。
Re:取引継続となったらどうなるんだろう (スコア:1)
armの低消費電力の技術は携帯電話に必要だから、そこまでしないんじゃないかな。
Re:取引継続となったらどうなるんだろう (スコア:1)
そもそも来年の大統領選挙でトランプが人気アップのために中国企業を槍玉に挙げてるだけなんだが、米企業や消費者が「実は俺たちも大打撃を受けるんじゃないか」と理解してきたようで、次々とトランプの中国バッシングに反対する声明を出してるね。
あとね、タレコミ文くらい読めばわかるが、アメリカの規制に該当するかチェックしてる状況で、継続となる＝該当しないってことなんだからArmが制裁を食らうってことはあり得ない。
Re: (スコア:0)
Sprintを人質に取ってるので、逆らえませんよ
つまり (スコア:0)
投資以上の関心は全くなかったと…
肯定しても否定しても信用されないんだろうなあ
Re: (スコア:0)
経営者がこんな「日々の運営」にかかわるわけないじゃないか。
こんなのは社内手続きが自動的に発動されて取引停止になるだけだよ。
知った後は経営者としてチェックしているのは読み取れるじゃん。
Re: (スコア:0)
それにSoftbankは投資会社だから、
わざわざ直接経営に口出しもしないしね。提案やアドバイスはするだろうけど。
孫正義が買収後直接経営したのってSoftbank(Vodafone)くらいじゃね？
Re: (スコア:0)
孫のひとは経営すると怪しいが、投資家としては普通に凄腕だから良いんじゃね？
下手に口出すべきじゃないところをちゃんと分かってる。
私は中国側に付きたい (スコア:0)
しかし中国側に付くとは言えない。
現代国語の主人公の気持ち問題、正解例？
Re: (スコア:0)
自由主義とか自由競争経済の原則からいえば中国側に付きたいというのが、資本主義経済社会に生きる人々の大多数の考えじゃないだろうか。
トランプがやっているアメリカ一国主義、保護貿易政策強化って資本主義や自由主義と反する政策だよね。
トランプのやり方がまかり通ったら、企業がどんなに努力して良い製品を作っても、政府の意向次第で全部ぶっ潰されるという前例を作っちゃうことになるから。
Huaweiを排除したいなら、Huaweiよりも良い製品を作って売ればいいんだ。
だがしかし、日本でも顕著なように、イデオロギーで中国を嫌悪し、自分が泥水を被ってでも嫌いな奴に泥団子を投げつけてやるって奴が困ったちゃんなんだよ。
その周りにいる人々も泥水や泥を被らされるんだから。
Re:私は中国側に付きたい (スコア:2)
それは、市場のでかさに目が眩んでるだけや。ｗ
Re: (スコア:0)
それはリップサービスの類じゃないの？
Re: (スコア:0)
日本生まれ、日本育ちの孫氏なので本国人ほど本貫と姓にこだわりがあるとは考えにくいですが、孫は稀姓なのでその点でこだわりがあるのかもしれません。
Re: (スコア:0)
商取引では、日本生まれ日本育ちの部分が目立つと舐められそうだしね。
Re: (スコア:0)
右翼ってかハッピーだとバレた事はあったけど、そんな事例は知らんな。
そりゃそうだ (スコア:0)
経済人なら取引拡大に繋がる考えをすることが自然で、ソフトバンクは投資会社なのだから。
ARMとしても巨大な市場を抱える地域で自社開発に繋がる芽を望まないのは自然。
ただ中共主義的ゲームチェンジを望むかという点で行動に移す気はないと答えているに等しい点が、中共の今後の行動如何で批判される可能性が出てくる。
Re: (スコア:0)
中共が嫌いなのは分かった。
それでいいだろう。
だがしかし、中共の思想とは異なる資本主義としてのHuaweiを潰すことは正解か？
共産主義国の中国に感染した資本主義がHuaweiではないのか？
Huaweiが潰されたら「ほら、資本主義国って自分勝手でこういう酷いことをする。やっぱり共産主義が正しかっただろう？」なんて指摘する材料を与えるだけじゃないのか。
残念だが当然 (スコア:0)
「ファーウェイの特許はいくら侵害してもOK」とかやってる奴とは仲良くできんだろ
いつその矛先が自分に向かってくるかわからないのだから
おまえらそっち側 [imgur.com]で本当に大丈夫？
# 呼んでもいないのに事あるごとにわいてくる著作権厨達はどこいった？
Re:残念だが当然 (スコア:1)
「ファーウェイの特許はいくら侵害してもOK」とかやってる奴
正しくは「米政府の監視対象となっている企業に対し、米国において特許侵害での提訴を含めた救済措置を求めることなどを禁止する法案が提出された」だ。
因みに読んだ限り、米国憲法には「（行政訴訟を含む）民事訴訟権の保障」は無い模様（財産権の保障はある）。但しコモンローに含まれているかもしれない。
http://members.tripod.com/sapporo_3/ho/usaj.html [tripod.com]
第４条 第３節（１） 新しい州は、連邦議会によってこの連邦への加入を認められることができる。ただし、ある州の管轄権の範囲内に新しい州を形成し創設してはならない。２つ以上の州または州の一部の合併によって州を形成することは、関係する州の議会並びに連邦議会の同意なくしてはできない。
つまり前にスラドで取り上げられた、カリフォルニア州の分割は許されないらしい。
https://srad.jp/story/18/04/18/0728234/ [srad.jp]
Re: (スコア:0)
監視対象は任意に選べるから特許はいくら侵害してもOKと法制度で定るのか。
条約との整合性はどうなってるんだろう。
Re: (スコア:0)
カリフォルニア州分割案はもちろん州議会と連邦議会の同意を得る前提だよ。どこぞの独裁国家じゃあるまいし、当事者の同意なしで分割出来るわけないじゃないか。
ちなみに州分割は憲法が1788年に発効した直後の1792年にさっそくケンタッキー州がバージニア州から独立する形で実施されており、その後も1820年にメイン州がマサチューセッツ州から独立、1863年にウエストバージニア州がバージニア州から独立しているので、机上の空案というわけではない。
Re: (スコア:0)
現在進行形で中国国内で米国の知財権侵害が酷いので改善しろが
この米中貿易戦争の始まりってわかってます？
Re: (スコア:0)
でもって、加害者で無い第三者に所属が同じ国だからと連帯責任を求めるってのは、現代の法律的に全く整合しないって判ってますか？
それって語義どおりにの「差別」になってしまうのだけども。
Re: (スコア:0)
> 現在進行形で中国国内で米国の知財権侵害が酷いので改善しろが
> この米中貿易戦争の始まりってわかってます？
中国国内に駐在している人が言うには、かなり改善しているそうだよ。
真似する・コピーする中国から真似される中国へと政府も考えをシフトし、知財保護を強化していかなくてはいけないということで。
でさ、知財権侵害にHuaweiが直接関わっているわけではないのにHuaweiに狙いを絞って攻撃しているので、その「始まり」ってのが嘘だっていう証でもあるよね。
それとも「大量破壊兵器を隠している」という大義名分（実は嘘だったが）から始まれれば他国の政府を武力で倒して親米国家を作るということも許されるという論理と同じことを言ってる？
Re: (スコア:0)
アメリカつーのは何の証拠もなしに制裁を発動する。
Re: (スコア:0)
わからない／わかる気もないなら議論をする振りをするな
Re: (スコア:0)
あなたにとって議論では質問不可なんですね。初めて知りました
Re: (スコア:0)
他人の質問に答えずに、質問で質問で返すだけのやり取りに意味ないのすらわからんの?
幼稚園の思考力のお勉強からやり直したらどうですかね。
Re: (スコア:0)
私が書いた #3638850 に対する返信に「質問」などありませんでしたよ。それとも別ACと同一視してるとか?
Re: (スコア:0)
> 他人の質問に答えずに、質問で質問で返すだけのやり取りに意味ないのすらわからんの?
答えられないならそう言えばいいのに。
意味ないってことは無い。質問を返すだけならば誠実ではないけれど、
元コメの質問の意味は、「その設問に意味は無い、議論に資すること言ったら？」だ。
> 幼稚園の思考力のお勉強からやり直したらどうですかね。
「幼稚園の思考力のお勉強」
「幼稚園の思考力のお勉強」
「幼稚園の思考力のお勉強」
ナマイキな小学生が、なんか頑張って口喧嘩してるｗ
Re: (スコア:0)
ほら、文章を切り抜いて。「何が結論できるのですか？」と自分で質問を書いているじゃないですか。あんた思考力ゼロだな
Re: (スコア:0)
>> 他人の質問に答えず
「何が結論できるのですか？」というのは私の質問であり他人の質問ではないのですが。そしてその該当するコメントはこのストーリーで一番最初に書いたコメントなので、それまでに誰かに質問されるなどというのはありえません。
Re: (スコア:0)
で、「中国国内で米国の知財権侵害」はいつ改善できるんだ？
答えなよ
Re: (スコア:0)
改善は当面しないよ、米国側から無視していいサイン出しちゃったから
まあ単純な話で、相手が守ってなかろうが、守らせたい側であるアメリカ側が「お前の権利は停止だー」をやると、
権利主義を標榜している国家としては一つの敗北宣言にしか聞こえんよね。
相手に対して大義名分上記の大義名分与えるし、自国民・友好国にもネガティブアピール(e.g. 結局政権の胸先三寸)にしかなってない。
Re: (スコア:0)
いや？中国が折れるか米国が折れるかまで貿易戦争が悪化していくだけ
世界は再び東西に分かれるのだ
Re: (スコア:0)
いや、中国がやらないからアメリカも連邦法で認めちまうぞって言うだけなので
アメリカひどいって話じゃなくって中国がやってるから俺らもやるからなってだけ
貿易戦争のエスカレートの一貫
Re: (スコア:0)
「ケンカは同じレベル同士でしか起きない」の好例。
おネズミ様保護のための延長もそうだけど、法治主義かつ権利主義国家じゃなかったっけ?USAって...って思うことが多々ある
Re:残念だが当然 (スコア:1)
うん、だから米国国内の知財権が侵害され続けていて再三にわたって改善を要求。
合意に至りかけたのに中国が手の平くるーで合意に至らないから米国内でもお前の所の権利も守ってやんねーかんななんで
国際的に考えるとおかしいかもしれんが守られない米国内の権利の救済としては理解できるよ
同じレベルの喧嘩じゃなくって侵害されている側の権利救済の一環かと
Re: (スコア:0)
だよなあ。これやんないと法治国家は永久に人治国家に勝てないもん。
「ケンカは同じレベル同士でしか起きない」で5角か、お疲れ様。
Re: (スコア:0)
> 中国がやらないからアメリカも連邦法で認めちまうぞって言うだけなので
これはWTOで認められてる行為だったっけ。
擁護してるつもりだろうけど同じレベルの喧嘩との元コメの意見を補強してますよ。
Re:残念だが当然 (スコア:1)
いや、だから同じレベル云々じゃなくって「貿易戦争のエスカレート」なんで喧嘩じゃねぇし既に戦争。
その理由で行くと第二次大戦は日本とアメリカは同じレベルだったのかね？
で、WTO提訴もして審理してたが双方合意で一時停止。
韓国が徴用工裁判放置してアレなことになってるけどこれはそうならないように国内にお墨付き与えてるだけ
そうしないと裁判で負けて賠償金支払うことになったら支払うしかないからね
俺は別のアメリカの味方でもないし中国の味方でもないしアメリカだけを悪し様に言ってるから
「いや、元々は中国の知財権侵害でしょ」って言ってるだけ
双方の問題点の話を一方だけが悪く言えるように語るのってクソだよね
Re: (スコア:0)
「戦争」しているなら、「自国の主張の正当性を維持する」ために、権利保護を「あえて」しなければならない。
いわゆる大義名分ってやつね。
「お前んところ約束守らないから、おれも守んない」は単なるぐるぐるパンチで「戦争」なら愚策そのもの。
それやっちゃうと中国含め他の国から「今後もどうせアメリカ様のご都合でいつ約束破られかわからない(から、こっちも守る理由がない)」って思われる。
他国での自国企業の権利保護をしたいならこの方策はマイナスにしかならん。
Re: (スコア:0)
同じレベルって言われて居るのは、「相手を批難する理由を失う」って意味だと思うぞ。
まあアメリカって昔から貿易関連では傲岸無恥だから元々おまいうだけどもさ。
ちょっと隙を見せると不平等条約とか押し付けるのは、ペリー来訪以来何も変わって無いという。
Re: (スコア:0)
あのー、戦争すると相手国の権利は停止されるので知財権守る必要ないですよ？
だから、貿易戦争状態だからお前が改善しない限りお前の権利は認めてやらんなんでこれ断行に近づいて行ってるんですよ
戦争って国交がなくなるので双方の権利を守る必要性はないが民間人巻き込んじゃだめだよねって事で
民間人だけ交換するルートを第三国経由でやるんだけど。
戦争で権利の正統性のために権利保護をしなきゃ行けないって言ったら相手を撃っちゃ行けないし
占拠しちゃ行けないし何もできないので全ての権利の停止が発生するんだけどわかってない？
戦争なんだから権利を保護しなきゃ行けない
Re: (スコア:0)
著作権侵害が問題の本質なら、比較的誠実にやっている企業の側のHuaweiは酷いとばっちりだ
Re: (スコア:0)
金さえ出すならクレムリン宮殿だって引っ張ってきてやる!
Re: (スコア:0)
ArmだってArmなのかArmのARMなのかArmのARMのARMなのかArmのARMのARMのARMなのかわかりにくいだろ