一般人にPCをおすすめするなら自作とメーカー製どちらが良い? 199
ストーリー by hylom
それだとショップブランドが無難? 部門より
それだとショップブランドが無難? 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
「メーカー製PCを勧めない理由 by PC職人X氏」というTogetterまとめが話題になっている。「自作オタは初心者にとって邪魔」という発言に対し、「メーカー製PCは電源をけちってる、HDDのパーティショニングが微妙なケースがある、リカバリディスクがなくて再インストールが大変なケースがある、タチの悪いソフトがプリインストールされているケースがある」などの理由でメーカー製PCはすすめられない、という話だ。
デスクトップPCは自作以外所持していないという/.J読者は多そうだが、ただ一般人に自作をすすめるのはややハードルが高いような気もする。かくゆうタレコミ子も(あとのサポートをしたくないので)一般人にすすめるのはVAIOとかNECだったりするのだが、一般人に自作をすすめるのは「アリ」なのだろうか?
そもそも薦めないけどね (スコア:5, 興味深い)
薦めるって事はもう、何かあったら責任をとるってことだ。
一昔前、そう思ってそれなりのを薦めたんだよ。
そして去年言われた。
「5年程度で壊れたのは、お前が変なのを薦めたからだ」
と。
それからはもう、
「電話で聞いてくれるメーカーが良いのじゃ?」
と言うことにした。
Re:そもそも薦めないけどね (スコア:2, 参考になる)
それで納得しない奴らだらけだから、他人にすすめるのを避ける人が増えたんだよ。
>メーカー製でも3年しか保障しないから
>5年程度で壊れるなら得だろ
なんて言ったら、「うちの冷蔵庫は10年たっても平気だ」とでも返されるのが落ち。
自分的には最低限この程度 [ansaikuropedia.org]の内容を理解し納得しないならすすめないと言っている。
Re:そもそも薦めないけどね (スコア:2)
そしてそのあとは、この手の話題にもこたえる気がなくなってきますね。
使われないDドライブ (スコア:3, すばらしい洞察)
何度でも [srad.jp]いうよ。
なんでメーカー製PCは、初心者が有効活用するとは到底思えないDドライブに、あんな巨大容量を割り当てるんだ。
あるいは、そうしなければならないなら、なんで C:\Documents and Settings や C:\Users をDドライブに設定しないんだ。
Windowsは、ドライブとかフォルダとかを特に気にせず使ってたら、
なんでもかんでもマイドキュメントかデスクトップに行くようになってるんだ。
Dドライブなんて知らないか、知ってても変なファイルの隠し場所としか認識されていないのだから、
一般人にとって、なくてもいいくらいだ。
1を聞いて0を知れ!
Re:そんな時に「パーティションサイズ変更機能」 (スコア:4, 興味深い)
Windows Vista/7にはパーティションサイズ変更機能があります。
これを使えばDドライブのパーティションの解放→Cドライブのパーティション拡大で全部Cドライブにもできる様子。
http://journal.mycom.co.jp/special/2009/windows7/028.html [mycom.co.jp]
Re:使われないDドライブ (スコア:1)
今ならDドライブをジャンクションしてやればいいのでは・・・
# SSDをSドライブに割り当てて、ジャンクションしまっくってるのでAC
Re:使われないDドライブ (スコア:1)
>今ならDドライブをジャンクションしてやればいいのでは・・・
実際問題、プロファイルフォルダの中身のほとんどはジャンクションですので
マイドキュメントやマイピクチャ、ミュージックその他について
「場所を移動」でDドライブなりなんなりに移動するだけでも
一般人ユースであればほとんどの目的は達成できるでしょう。
デスクトップなども含めて移動できます。
Re:使われないDドライブ (スコア:1)
普通に扱えますよー。
# Vista以降
知ってる人がMyDocumentの実体をD:\に持ってくれば後は放置しておいても大丈夫。
# MyDocumentをDに直接移動しちゃうと死ぬアプリもあるので。
メーカー製に決まってる (スコア:3)
サポートやトラブル対応の観点で。
とりあえずA4ノートPCを選んでおけば、性能も値段もそこそこで
(屋内でだが)取り回しも良い。
# 話が通じそうな気配なら、細かい相談でもやぶさかではない
市販のチョコレートは (スコア:3)
パーム油とかのせいで味が濁ってることがある、香料がキツすぎることがある、砂糖の使い方が平板で深みがない、etc。
だからカカオ豆、カカオバター、粉乳をゲットして一から自作しようぜ絶対うまいから! みたいな?
いや、自作PCなんて削った氷にシロップをかけてかき氷を作る程度のもんでしょ? と自作PC派は思ってるのかもしれない。
でも、いやいやPCの自作なんてチョコを自作する程度には難しいよ、と思ってる人も意外と多いのかもしれないな。
…なんか随筆になっちゃったけどw
Re:市販のチョコレートは (スコア:1)
いづれにせよ「タダで食えるランチではない [jargon.net]」ことは確かです。
;; ランチをたかろうとする人間(あまつさえ味にも文句をいう)にはかかわりたくないものです。
もうMacにしちゃいなよ (スコア:3, 参考になる)
Re:もうMacにしちゃいなよ (スコア:2)
Mac Proのエアフローには感動します。
http://ascii.jp/elem/000/000/428/428316/index-3.html [ascii.jp]
こういうエアフローを実現できる自作機が欲しいものです。
Re:もうMacにしちゃいなよ (スコア:1)
例えばLian LiのPC-X2000F [dirac.co.jp]あたりを使えば, かなり近いエアフローを実現できると思います.
最近のCPUの様に単体で8コアぐらいあるやつだと, よほど特殊な用途でなければ並列度は十分だし, CPUクーラーも高性能化して無理なオーバークロックでもしない限り静か. ディスクも大容量・省電力化して低発熱だし, 昔ならRAID0でしか実現できないようなIO速度もSSDで簡単に実現可能なので, 極端に凝ったエアフローで汎用性が無いものより, 使い勝手は良いと思います.
そういう意味で対極にあるのが, 昔のエンジニアリングワークステーションの類ですね, CPUやメモリ等の発熱部分にエアフローを集中させるために, 他の部分に詰め物をして空気を回さないようにしてあったりとか.
Re:もうMacにしちゃいなよ (スコア:1)
自由からの逃走ってやつですな
Re:マカ死ね! (スコア:3)
友人や同僚達よ、お願いだから、俺にWindows機選定の相談をしないでくれ!
全く興味のないものを、良いとか悪いとか評せねーつーの
そういう相談を一撃必殺できる一言、なにか無いですかねぇ...(泣)
Re:マカ死ね! (スコア:2)
Re:マカ死ね! (スコア:1)
>地獄へ落ちて
地獄の片隅に生息する様になって20年ほど。
苦しみの連続です。さくっと動くもんだから、
ネットとかゲームとかやること増えちゃってね。
>苦しむといい
ほんと、苦しみばかり募ります。
DOSとかWindowsの様にマシン様の奴隷として
マシン様のゴキゲンをとるだけで生きたあかし
になる世界なんか、ほんと夢の様です。
>永遠に
永遠にアップデートできて、いつも高速高性能な
Macがあったりしたら、ほんと困ってしまいます。
>マカ死ね!
Windowsの奴隷となってせっせと働いているだけ
ですと、きっと長生きされるのでしょう。奴隷としての
生活を末永くお楽しみくださいね。
一般人とは (スコア:3)
メーカー製に決まってんだろ (スコア:2, すばらしい洞察)
手離れがいいのでメーカー製。
さらに手離れを良くする為に、3年延長保証を薦めてます。
自作は1年の部品保証のみ。それ以降も使う予定なら交換するパーツだけでメーカーの3年保証以上の費用がかかる。
あと、利用者はPCに対して愛情などもたない人たちばかりなので、さっさと薦めて縁薄くするのが吉。
データサルベージ保証があるメーカーまで出てきている (スコア:3)
実際に体験するまで意識しないという所じゃないかと思う。
その点、いくつかのPCメーカーは、軽度から重度までのデータサルベージについて
PC購入時の追加保証契約によって、非常に安価にデータサルベージが受けられるようにしている。
対応範囲がビジネスモデル限定なのか、全モデル対象なのか?
そのへんは、細かく見ていませんが、HPとEPSONでそういう保証を見つけました。
故障時やトラブル時のことを考えると、自作のメリットなんか
10年経っても、修理部品が入手できるかもしれないとか…
故障した日の仕事帰りに、代替パーツを買ってきて修理できるとか…
一般人向けのメリットとは言えないよね。
Re:メーカー製に決まってんだろ (スコア:2)
相手によるけど基本的にメーカー製
ある程度要望を聞いたら、複数上げてどの会社/機種がいいか選ばせ、
「そこならサポートもよさそうだね」と言って責任丸投げで背中を押すだけ。
自分で選んだという気にさせないと、後々うるさいから。
メーカー製か、せめてショップブランドまで (スコア:1)
5年ほど前、ショップブランドのこんなのとかどう思う?って聞かれたので、もっと普通のメーカー製をお勧めしました。
うん、なんか早々トラぶってメーカー修理になったらしい。それ以来その友人とは疎遠なまま。おのれD○LLめ・・・。
それでもその後親にPCを買ってあげたときは、やっぱり無難にメーカー製を選びました。
ただしS○TEC。とはいえ、こちらは一応これといってトラぶったりはしていないようです。
今はショップブランドならいいかと思うようになりましたが、自作は断固お勧めしません。割安でも無いしトラぶったら洒落にならない。
Re:メーカー製に決まってんだろ (スコア:1)
メーカー製ですね。
あと、PCメインで作ってる会社のを勧めます。
家電を作ってる会社だと、パソコン事業から撤退、てことがあるので。(ex.日立)
自分で使うのは、適当に自作したり、趣味に走ったり出来るけど、知人に勧めるなら
NECか富士通になっちゃいますな。しょうがない。
『一般人』に自作をすすめるのなら、 (スコア:2)
無しに決まってますよ。
無駄にハイコストになるし、見栄えと組み易さは比例ししないどころか反比例だし、
まともに保証もないバルクパーツがゴロゴロと販売されている。
トラブルの温床と言ってもよい。
最低限、それらを楽しめる道楽人で無い限り、ついでにトラブッても、追加コストが出ても、
それらを楽しめる程度にはPCを道楽と割り切れる人間でないと。
出来れば、予備機を持っているとなお良し。
でも、そうなるとそれはもう、『一般人』の範疇からは、外れていると思うんだよね。
昔みたいに、安価なパーツを集めればメーカー製より安価に出来る可能性が高いならともかく、
メーカー製の安売り品には値段的に太刀打ち出来ないのが今の状況なんだし。
それに、今時欲しがるのは、往々にしてノートだというのも大きいよね。
いまどき (スコア:2, すばらしい洞察)
いや選択肢は「ノートPCにするかスマホ/タブレットにするか」でしょう。
青色申告対策 (スコア:2)
メーカー製PCを勧めたいけど... (スコア:2)
かれこれ16年位自作PC使ってますが、新陳代謝やフルモデルチェンジでかけた金額はいったいいくらになったことか。
毎回一から組み上げる度に、ブート時に変なビープ音が鳴ったり、原因不明のハングアップに悩まされたりとあまり良い思い出はありません。
意図せず AOpen のしゃべるBIOSのマザーボードを買った時なんか、「CPUだめじゃん!」とか「ハードディスクいけてな~い」とか「メモリー超サイテー」なんてコギャル風BIOSに怒られたりして、カミサンに「あんた変な趣味でもあるんじゃないの」とか言われたり。
もう、そんな苦労するくらいだったら、断然メーカー製を買った方がいいです。
でも、結局は毎回お財布と相談して、パーツの流用とかも考えて自作になってしまいます。
最終的な結論>iPad (スコア:2)
iPadすすめるでいいんじゃないか?
という気がしてきた。どうせ今から使い始める人なんてofficeすら使わない。
iPadなら壊れたらエンドユーザーには直せないから、あとあと面倒見なくて良いし、パソコン初心者にはキーボードよりタッチパネルの方が使いやすかろう。
そして、飽きて使わなくなってもデジタルフォトスタンドとして置物にしておけるという親切設計。エコです。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
法人向けモデルを買え (スコア:2)
DELLの法人向けモデルかワークステーションを勧める。
3年間24時間365日電話サポートが無条件でついてくる。
HPだと夜間深夜早朝と日曜祝日は受け付けていないのが残念なところ。
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c02659905&lc=j... [hp.com]
経験的にコンピュータは連休前日の20時から21時に壊れる。
聞いてくるのは使用目的がはっきりしていない人ばかり (スコア:2)
ゲーム目的なら自作やショップのPCを薦めますが
ゲーム目的の人がPCの購入を丸投げしてくることはないですね。
自作を薦めるわけがない (スコア:2)
自作を薦められる人は、それなりにスキルがある人に限られる。とすれば聞いてくる時点で限られる人には該当しないのだからメーカー品だ。
過去に何度か自作したが、自作の目的は同程度のスペックで安くあげること。近年は下位グレードだと二流メーカー品を購入した方が安いので自作は止めた。
案外国内大手メーカー製も (スコア:2)
ここにいるような人は、自作ショップブランドベアボーン国内大手メーカー国内中堅メーカー国外メーカー全部経験している人が多いでしょうねえ。私もそうです。
で、今はNECの98MATE使ってますけど、案外不満ないです。これのいいところは、ケースとキーボードの出来がいいところかな。秋葉で売ってる一見凝ってるようなのよりずっといいですね。あとまあまあ静かです。
仕事で使う人は保守入るのに国内メーカーが安心だと思います。(NEC)フィールディングさんとか結構フットワーク軽いですよ。大量購入で入札とかになればかなり安いはずですし。まあそれは個人には縁のない話ですが。
用途による (スコア:1)
πを6兆桁まで求めたいという人に、メーカー製パソコンをすすめるgeekは居ない。
メールをWEBブラウザしか使わないやつに、自作勧めるやつも居ないよな?
Re:用途による (スコア:2, おもしろおかしい)
男はみんなパイを求めるためにPCを買います。
「自作」ならお勧めしない (スコア:1)
一般人に自作しろというのはまず論外、
作ってやるからそれを買えというのは今後べったりサポートしてあげる覚悟があるならアリじゃないですかね。
秋葉系ショップのBTOを買えということであればサポートの有無次第といったところ。
メーカー製はうんぬん~と語る人の根拠は「他人から聞いた」「~年前に一度買ったときにそうだった。以後買ってない」とかいう偏ったものが多く感じます。先入観ではなく純粋にサポートの厚さで勧めるべきかなと思ってます。
どちらもすすめません (スコア:1)
やっぱり他作PCですよね。
サポート代もタダですし。
#サポートする人なのでAC
メーカー製 (スコア:1)
やっぱりメーカー製。
知らない人にはデスクトップでなく、ノートPCを薦めてます。
一体型なので扱いが容易なこと、
機能の割に電源を食わないこと、
持ち運べるから部屋の中で自由にレイアウトできること、
ディスプレイ+UPS付きのくせにやたら安いこと、
ぶっ壊れたときの廃棄コストもデスクトップに比べると安いのも魅力です。
自作でノートPCを作り込むのはかなりハードルが高いのでやはりメーカーのお世話になっています。
親しい友人ならメーカー製、そうじゃないなら自作 (スコア:1)
#そういう自分がメーカー製を使ってますがw
と言いつつも自分は自作PC (スコア:1)
安定性と性能, ドライバの出来のバランスを取ってQuadro600を使うなんていうのは, メーカー製じゃなかなか出来ませんから.
# 性能的には手持ちのRadeonHD4670でも良かったんだけど
サポートする気力と時間の問題 (スコア:1)
くっだらないトラブルでも毎回のように呼び出されたりサポートさせられることを覚悟できるなら『自作PC』(注:ユーザー視点では『他作PC』、つまり予算と用途に合わせた部品の選定からマシンの組み立て、セットアップまで全部やってあげる羽目になる)もあり。
だけど、個人的には、過去の経験から二度とやりたくない・・・なので、メーカー製PCを適当に買えばと言う。あくまで選ぶのも自己責任で本人にやらせる。候補をピックアップする程度までならやってもいい。
無難に国産メーカー製PCを薦めます (スコア:1)
国産メーカー製PCって、デザイン・性能・価格のバランスがとれているのが、なかなか無いので難しいですが、他人に薦めるなら無難にVAIO、NEC、富士通あたりですね。あと、マウスとか。
ノートPCだとVAIOですね。ネーム・バリューとデザイン製で。VAIOって、自分で拡張したりするのが難しいんだけど、使うだけなら良くできていると思いますよ。
ノートならThinkpadがいいと思うんだけど、高いし、地方ではなかなか店頭では見られないし薦めにくい。
そういえば、激安サーバで売られているExpress5800とか、デザインもいいし、静かだし意外といいかも(OSを自分で準備したりで、半分自作みたいなものか)。
Re:無難に国産メーカー製PCを薦めます (スコア:1)
VAIOノートはメモリ増設、HDD交換ともしにくいです。
Thinkpadの場合、これらは交換前提の設計ですが、VAIOノートはユーザーが何かするということは全く想定していない感じですね。
なので、ノートPCは自分が買うときはThinkpad、人に勧めるならVAIOノートです(自分でもVAIOノートも買っていますけど)。
自作ってことはデスクトップだよね? (スコア:1)
# ま、ノートPCのベアボーンも売ってますが。
最近じゃデスクトップPCの購入相談してきた人はいないなぁ。
ちょっと前までならノートPCの相談があったけれど、今じゃスマホばっかりですね。
100%メーカー製 (スコア:1)
学生の時に友達、知り合い、親、親戚に自作やショップブランドを勧めてしまい、
結局、累計30人くらいサポートすることになって死にそうになった。
飯には困らなかったけど。
一般人には特にダメ。ゼッタイ。
今はできるだけサポートがマシそうなメーカのメーカ製を勧めてハッピーな日々を送っています。
わからないことがあったら、とりあえずメーカー等のサポートに聞くように言ってる。
Re:自作したいのでない限り自作はない (スコア:1)
Re:自作でなければならない理由は年々少なくなってる気がする (スコア:1)
あるいは恐妻家という都市伝説。
Re:自作PC最大のハードルは? (スコア:2)
CPUの製造が最大のハードルかな。
Re:自作PC最大のハードルは? (スコア:1)
相手が欲しいのが PCなのに、組み立て作業をお勧めするというのが、そもそも変。
かつては、自作の方が安かったとか、今でも、部品の流用をすれば、割安だとか、
言っても、結局は、組立に要する、手間や、知識や、リスク等を、負担する必要が
あるのだから。逆に言えばハードルが高い方が、割安にできる。
「自作したい」が要望なら、お手伝い位するけれど、単に、PCが欲しいだけの相手に
自作PCを勧めるというのは、それは自分ブランドのPCを売りつけるようなもの。
当然、売ったPCのアフターサービスも要求される。
(必ずしも要求に応えられない、ショップも残念ながら存在する。)
PC組立メーカーの立場になれば、競合他社の製品を推さないのは当然で、元記事の
PC職人X氏は、気分は、PC組立メーカーなんでしょう。
Re:自作er向きの見分け方 (スコア:2)