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入力デバイス

若者のマウス離れ 201

ストーリー by nagazou
タッチパッドでも割と平気 部門より
新入社員がマウスを使わないことに関する議論が、はてな匿名ダイアリー上で白熱しているらしい。この議論は7月5日に投稿された「マウスを使わない新入社員たち」という匿名エントリーがきっかけ(マウスを使わない新入社員たちマウスを使わない新入社員ですINTERNET Watch)。

曰く過去3年ほどで、急激にマウスを使わない、使えない人が増加しているのだという。PC作業が主要な業務で、もちろん全社員にはマウスを支給しているが、10人いれば7人はタッチパッドを使用してポインターを操作しているのだという。このエントリーに対し「マウスを使わない新入社員です」という反論エントリーが登場。こちらの意見によれば、タッチパッドの方がマウスよりも効率的であると主張した。こちらの意見曰く、慣れの問題、タッチパッドは使いやすい、ホームポジションを崩さないといった具体的な利点を挙げている。

この結果、マウス派とタッチパッド派の間で戦争状態に突入したようだ。過去の類似の議論ではマウス派が強かったが、今回に関してはタッチパッド派も具体的な例を挙げて反撃したことから、過去最高の盛り上がりを見せている模様。

tori_sanpo 曰く、

おじさんだけど、マウス使わない
職場の業務用PCは自前のThinkPad トラックポイント キーボード
在宅勤務用ノートPCもキーボードがウンコなのでThinkPad トラックポイント キーボード
私用のWindows PCはロジクールのトラックボール、Macはトラックパッド

情報元へのリンク

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by mfukuda (15975) on 2023年07月10日 18時29分 (#4492281) 日記
    (オフトピ)携帯電話ができてから「固定電話」という名称ができるようなことをレトロニムというが、ポインティングデバイスのマウスと実験動物のマウスって区別する名称あるのだろうか?後者を生マウスとか呼ぶのを見たことないし…
  • by shesee (27226) on 2023年07月10日 18時02分 (#4492250) 日記

    指が震えるので(ドラッグ時に落っことしやすい)、マウスとトラックパッド併用しているけど、浮かす必要が無いので、トラックパッドの方が使いやすい。
    環境はMac+MX Anywhere2s

  • by hinatan (24342) on 2023年07月10日 18時05分 (#4492252) 日記

    なんか笑っちゃった。マウスだけにチューって

    他人に自分の価値観を押しつけるのは負の結果しか生まない。赤ポッチ派は高見の見物。

  • by vax730 (32985) on 2023年07月10日 22時17分 (#4492469)

    横にもスクロールできるボールが付いていましたが、無くなってしまいました。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/Mighty_Mouse [wikipedia.org]

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時15分 (#4492262)

    最初、マウスvsタッチパネルの仁義なき戦いかと空目しちゃった。

    # マウス派です

  • by No.5 (48684) on 2023年07月10日 18時20分 (#4492267)

    使用するデバイスにそんなにこだわりが無く、自分に関しても慣れの問題だろうな、という自覚があるので、各自好きなものを使えばいいのでは、という感想に落ち着きますね。
    タッチパネルだけはポインタを操作するデバイスのカテゴリから外れるので、UIとの親和性的にもちょっと別枠扱いにならざるを得ない気がしますが。

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時20分 (#4492268)

    あれで高速に打てる人凄いわ。慣れれは打てるのだろうか。
    最初に触れたキーボードがあれなのかもしれないね。
    マウスよりも先に触れたのがトラックパッドなのかもしれない。
    # CAD描画もあれで?

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時36分 (#4492287)

    プロゲーマーがタッチパッド使うようになったら考えを改めるわ。

  • 皆気付いてると思うけど、スマホでLINEやりまくってる世代や、ガラケーでデコメ打ちまくってる世代の携帯端末経由での文章…文章?というかメッセージ入力速度は、キーボードを打たせるより速い。
    下の高校生対象の2020年報告では、1分間にPCキーボードで平均33.4文字の所、スマホのフリック入力では59.2文字入力出来るとの結果だった。
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjet/advpub/0/advpub_S44015/_pdf/... [jst.go.jp]

    打ち込み専門業が求める1分間100文字には未到達だけど(当たり前だけど上記調査結果は一般的な高校生の平均値だ)、フリック入力上級者には、フリック入力デバイス持たせて片手ブラインドタッチさせながら打ち合わせさせれば、生産性を爆上げ出来るのは間違いない。

  • by nagomi (35277) on 2023年07月10日 18時49分 (#4492298) 日記
    adobe系を使うことが多いので、デスクトップ環境ではもう20年くらいペンタブ一辺倒ですね。
    他のポインティングデバイスも全く使わないわけではないのですが
  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時49分 (#4492299)

    通常マウス・タッチパッド・トラックポイントすべて腱鞘炎だと手首ひねる時点でだめ。
    そうなるとトラックボールか縦型マウスになるんだけど、トラックボールも腱鞘炎で支障がある指が親指・人差し指両方だと極端に選択肢が減るので縦型マウスに今は落ち着いている。
    スマホ型タッチパネルがもうちょっとはやってくれると嬉しいんだけどなぁ。実験的なものが出てはすぐ消えるんだ。

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 19時02分 (#4492310)

    うちの70代後半の母は、タッチバッドしか使えません。マウスの使い方わからないレベル。
    でもノートPCを散々使いこなしている。PC暦25年ぐらいか。

    測量CAD使いの父は、1980年代からマウス使ってます。左手で。
    右手では使えない。絶対左手。なお右利き。
    左手でポイントして右手テンキーで数値入れるんだそうだ…。当時はそう教えてたとのこと。

    自分はトラックポイント派。
    まぁ最初トラックポイント使った時は扱いにくくて困ったけども無理矢理慣らした。
    といいつつ、マウスも使うけども、マウスの配置や操作もキーボード手前に置いて指先だけで軽く持ち上げながら使うという、一般的なマウスの配置/使い方とは多分違う。

    このように、結局のところ慣れなので、慣れてるポインティングデバイス使えばそれで良いじゃん、って思います。

    #今回のトピのレスが皆ルートに並んでるの見て、皆一家言あるんだなぁと思ったw

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 20時08分 (#4492369)

    かなり前からマウスを嫌う層が増えているなと感じていました。学生用ノートPCにはUSBマウスが刺さっていますが、刺さっている間はパッドは使えなくなるという仕様になっていて、パッドを使うためマウスを引き抜いて戻さない人がいるのです。
    生まれてからノートPC以外を使ったことがない人が多く、ミドルクリックがやりづらくないかとか、入力中に親指がパッドに触れてしまってマウスカーソルがでたらめな位置に飛んだりしないかと聞いてみてもよくわからないようです。もうミドルクリックとかいう操作は行われなくなっているのかもしれません。

  • by miishika (12648) on 2023年07月10日 21時15分 (#4492421) 日記

    「PS/2マウスをつなぎ忘れたままPCの電源を投入することが続いて、やむなくタッチパッドを使っていたら慣れてきた」と言う人や
    「ボール式マウスはゴミを噛んですぐ動かなくなるけど、タッチパッドはそんなことがない」と自慢する人は昔よく見た。

  • by Anonymous Coward on 2023年07月11日 0時55分 (#4492544)

    トラックパッドはダメ。

    新入社員がマウスを握りながら試行錯誤していると、優しい先輩が「ほらこうやるんだよ」と上から手を重ねてマウスを動かして、新社員は顔真っ赤、という妄想プレイができないじゃないですか。

    ちなみに先輩が巨乳女子の場合「せ、先輩。さっきから僕の肘が柔らかいものをクリックしてるんですけど」「あててるのよ」というオプションプレイも捗ります。

    # オフィスではジョイスティックは禁止よ

  • by Anonymous Coward on 2023年07月11日 10時11分 (#4492658)

    CADソフト、電気CAD,機械CAD,Simulink とかそういったソフトは、
    左ボタン押しながらスクロール/ドラッグ、
    真ん中ボタン押しながらスクロール/ドラッグ、
    右ボタン押しながらスクロール/ドラッグ
    にかなり頻繁に使う便利な機能が割り当てられていることが多く、Windowsのタッチパッド対応がダメだけかもしれないが、
    真ん中ボタン押しながらスクロール/ドラッグ、
    ができないことが多く、マウス使わないと非常に効率悪くなるので、マウス使わないいけない。

    後は、デザインの良くないタッチパッドは、キーボードタイプ中に触れるタッピング誤動作とかあったりする。ピアノ弾くように完全に手を浮かせれば良いかも知れないが自分にはしんどい。

  • by Lei (49254) on 2023年07月13日 18時57分 (#4494490)

    モルモットやチンチラが選ばれる時代か

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時18分 (#4492266)

    基本的に家でも会社でもトラックボール使ってるのでマウスは使わない……ってのはさておき。

    ノートPCに関してはトラックポイント派ではあるけど、タッチパッドも別に嫌いじゃな……かった。数年前までは。
    最近はパームレストの半分を占めてるんじゃないかと思うぐらい巨大なタッチパッドが、ホームポジション無視してど真ん中に配置されてるのが増えてきてホトホト困る。
    あれ、すんごく邪魔でうっかり指の腹とか手のひらが当たってカーソルが意図せぬ場所に飛ぶ事故が多発するんだけど、最近の人は平気なのかなぁ……? それとも両手一本指入力がメインなのかな?

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時21分 (#4492270)

    タッチパッドではホームポジションを崩さないというの、驚いた。
    両親指で使っているということ?

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時21分 (#4492271)

    タッチパッドって自分はドラッグ&ドロップが一番辛いんだけど、タッチパッド派はうまく付き合えてるんだろうか。

    • ファイルの移動・コピーなら、ショートカットキーを使う(ファイル選択してCtrl+C/Ctrl+X して 対象フォルダでCtrl+V)のがおすすめです。
      図をかいたりOfficeで図形を配置したりといった操作は、マウスを使うのがおすすめです。

      --
      svn-init() {
        svnadmin create .svnrepo
        svn checkout file://$PWD/.svnrepo .
      }
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時22分 (#4492272)

    前面パネルのトグルスイッチさえあれば、コンピュータは操作できるのだ
    本物のプログラマとはそういうものだ

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時25分 (#4492275)

    3万円の激安ノートパソコンのタッチパッドと
    18万円のMacBook Airのタッチパッドの使いやすさの差は凄い

    後者はこれがあればマウスなんかいらねーって感じだけど
    前者で仕事するのは苦行 マウスは絶対欲しい

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時25分 (#4492276)

    今使ってる のぱそはパッドにボタンがなくて。
    右ドラッグとか必要な時に絶望する。
    UE5練習中です。

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時27分 (#4492277)

    https://twitter.com/yontengoP/status/1660189441078759424 [twitter.com]

    マウスによる事故と、その事故対策を命じられたシス菅の話。

    しかし、これ、タッチパッドのほうが酷い気もするけど。

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時28分 (#4492278)

    トラックボールに慣れると、マウスで腕を動かすのも億劫になる。人をダメにするデバイス

  • by Anonymous Coward on 2023年07月10日 18時29分 (#4492280)

    なんで、TrackPointかなー。
    細かい作業をするならマウスのが疲れにくいけど。
    ただ、問題にするほどの事かなって感じではある。数十分使えば慣れるでしょうに。

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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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