Microsoft、独自Armプロセッサ開発と報じられる。将来性を懸念してx86-64株が下落 92
ストーリー by nagazou
x86離れなのか 部門より
x86離れなのか 部門より
MicrosoftがArmアーキテクチャのプロセッサを開発中であるようだ。Bloombergによれば、このプロセッサはデータセンター向けとされ、将来的にはSurfaceシリーズ向けに別のチップを用意する意向である模様。この報道により19日のニューヨークでのIntelの株価は6.3％ほど下落して47.46ドルで取引を終えた。同様にAMDの株価も同日は1％下落し、AMDが買収したXilinxも1.8％下落している（Bloomberg、ロイター、Engadget、CNBC）。
AmazonもAppleと同様に、AWS事業向けにAWS Graviton2プロセッサを用意している。このプロセッサはIntelプロセッサよりも優れたパフォーマンスを持ち、なおかつ格は5分の1以下とも言われている（iPhone Mania）。先のBloombergの記事によれば、Microsoftはクラウド事業でAmazonと競合していることから、競争力を確保するためにも自社製のチップ導入が必要であると判断したようだ。
AmazonもAppleと同様に、AWS事業向けにAWS Graviton2プロセッサを用意している。このプロセッサはIntelプロセッサよりも優れたパフォーマンスを持ち、なおかつ格は5分の1以下とも言われている（iPhone Mania）。先のBloombergの記事によれば、Microsoftはクラウド事業でAmazonと競合していることから、競争力を確保するためにも自社製のチップ導入が必要であると判断したようだ。
格は5分の1以下 (スコア:1)
えらい言われようだなAmazon
Re:格は5分の1以下 (スコア:3)
いやいや、これはかなり深い内容ですよ。
普通「格」ってA, B, CとかAAA, AA, Aとかそういう括りで表現するものじゃないですか。
数値で示してるわけじゃないんです。
だからA, B, Cの格があったとしても、Bに格付けされたモノがAに格付けされたモノの2分の1の格かって言われたらそんなの分からないわけですよ、普通。
3分の2かもしれないし、4分の1かもしれない。
Aに格付けされたモノだって、完全にAといえるモノもあれば、Bにかなり近いんだけどギリギリでAとしているモノもあるかもしれない。
そんなの格付けした人にしか分からない世界なんです。
そういうのを含めると「格は5分の1以下」って言えちゃうのはそうとう格付け判定の内容に自信がなきゃできない発言だと思います。
Re: (スコア:0)
Intelプロセッサよりも優れたパフォーマンスを持った格下
x86-64株が下落 (スコア:1)
x86-64株って何よ？と思ってしまった。
シロタ株のように培養するとマイクロプロセッサになる菌が市場で取引されているのだろうか。
Re:x86-64株が下落 (スコア:3, おもしろおかしい)
CPUの先物取引のことに決まってるだろ。これだから素人は。
Re:x86-64株が下落 (スコア:5, おもしろおかしい)
64倍のレバレッジがかかっていて、購入することを「投機的実行」とか呼ばれているヤツのことですよね
Re:x86-64株が下落 (スコア:3)
あれって予想が外れるとすぐに損切りし始めるんだよなぁ
Re: (スコア:0)
x86_64「外れた演算を鬼ナンピンしたほうがよかったです？」
Re: (スコア:0)
Atom「これだから飛ばす奴らは困る」
Re: (スコア:0)
そして虎視眈々と取引情報の詐取をはかるSpecter/Meltdown勢
Re:x86-64株が下落 (スコア:1)
VIA株も下落？
Re: (スコア:0)
兆芯は？
Re: (スコア:0)
なんとか恰好いい言い回しの文章を書こうと一生懸命知恵を絞っているのだから、応援してあげてください。
Armに非ずんば？ (スコア:1)
って論調だけど、Microsoftは SQとか、Amazonも Gravitonじゃなくて、Annapurna Labsの奴とかいろいろあるんだけどな。
投資家はぜんぜん見分けがつかないのをいいことにちゃっかり便乗してるようにしか見えないな。
IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:0)
x86は古き良き時代の遺物。そのまま朽ち果ててどうぞ。
Re: (スコア:0)
Armを買収したNVIDIAが殿様商売を始めそう
Re: (スコア:0)
PS/XBOX って PC ゲームの動作環境、開発環境との親和性から x64 が使われていますが、こうやって ARM が PC でも席巻してくると ARM に回帰したりするんですかねぇ
# 実際には GPU も重要なので、ARM と今の GPU をワンチップにするとかそういった技術がでてくる必要はありますが
Re:IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:2)
PS/XBOXがARMに回帰っていうけど
PS/XBOXのCPUがARMだった時代はありません。
その名前が付いてARMなものはPlayStation Vitaくらいなものでしょう。
Re: (スコア:0)
ARMとGPUを一体化ってどんなTegra？
Re: (スコア:0)
Sonyとマイクロソフトがおかしいだけで、任天堂はARMのお得意様だし
スマホゲームのほとんどはARM上で動いているわけで
Re: (スコア:0)
86って改良され続けてはきたけど基本設計が40年も前の技術なのでさすがにそろそろ潮時だろうとは思う。
人間だって40年も生きたら後は下降するだけだ。
Re:IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:1)
i8086は1978年発売で、ARM2は1986年発売。8年しか違わんぞい。
ARMアーキテクチャもたいてい古い。
Re:IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:1)
ARMは互換性皆無なのでレガシーだらけのx86とは事情が違う
Re:IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:1)
受け継いでいるのは名前だけか
Re:IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:1)
それは従来の常識ね。
ところがApple M1が出てきてから、「やっぱりRISCの方が良い」という話もされるようになった。
M1のスピードの源泉のひとつが、デコーダが8命令分もあることだと言われているから。
ARM64の命令はすべて大きさが等しいのでデコーダの幅を簡単に増やせるが、x86-64は可変長なのでデコードが難しく、現在のIntelやAMDのCPUに搭載されている4命令分が精一杯だそうな。
RISCの理論上の優位性が幾星霜を経てようやく現実になった感がある。
Re:IntelとAMDが殿様商売している間に脱x86_64が着々と進行中 (スコア:2)
現状のAppleはエコシステム全体で最適化してるので、目指す方向には強みを見せるけど、
そのぶん多様性はない。まあ、今のAppleは自前が無駄になりそうだったら力業で転換するのもできるだけの体力があるだろしねえ…
Appleに「自前で作ったほうが爆速になるんじゃね？」と思わせて実行させてしまったIntelは罪深いｗ
Surfaceに独自CPUが埋め込まれたとしてもユーザーが出すお金に変化はないだろうね。 (スコア:0)
まぁスペック良くなれば何でも良い。
Re:Surfaceに独自CPUが埋め込まれたとしてもユーザーが出すお金に変化はないだろうね。 (スコア:2)
だが、Windows自体はそのたぐいまれなる後方互換性でシェアを保ってるわけで
そう上手くいくわけもなく…
Re:Surfaceに独自CPUが埋め込まれたとしてもユーザーが出すお金に変化はないだろうね。 (スコア:1)
Re:Surfaceに独自CPUが埋め込まれたとしてもユーザーが出すお金に変化はないだろうね。 (スコア:2)
ウインドウシステムの描写がmacOSに比べて古臭いままなのもそのあたりの互換性を重視しすぎたためだし、
そろそろユーザーも許したれ、という気もする。
macOSの方はソースの見直しをする機会が強制的に訪れるので、モチベーションとしてもアリアリなんだよね。めんどくせーけど。
MSって (スコア:0)
ユーザ層の影響もあるのかもしれないけど、こういったハードウェアの独自路線はことごとく失敗してる
イメージ。
データセンタ向けにしてもAzureのバックエンドに使うだけ&FaaSみたいなのの裏側で使われるだけで率先して
ARMのインスタンスを使いたいって用途あるのかなぁ。
いくらARMのCPUは安い！って言っても根本的に出る数がx86系と比べて違うわけで、流行りだから売れてるけど
継続して売れるんかいな？って感じ。
ARMもモバイル向けでは独占しているし、そろそろRISC-Vをですね……。何年後になるのか、わからんけど。
Re:MSって (スコア:2)
>そろそろRISC-Vをですね……。何年後になるのか、わからんけど。
ARMは長年の積み重ねでアーキテクチャ「以外」の部分が充実していますからね。
RISC-Vがそれに追いつくのは、本当に何年後になるのか、わからんです。
Re:MSって (スコア:1)
> データセンタ向けにしてもAzureのバックエンドに使うだけ&FaaSみたいなのの裏側で使われるだけで率先して
ARMのインスタンスを使いたいって用途あるのかなぁ。
今、AWS EC2 使うなら、第一優先は x6g インスタンスだと思いますが。
普通の使い方をする限りは、速い（らしい）し安いし。
Re: (スコア:0)
第一優先は x6g インスタンスだと思いますが
T4g/M6g/R6g/C6gインスタンスでしょうか？
開発環境とアーキテクチャを一致させるのが面倒そうだし、（一致させなくても別にいい場合も多いけど、例えばディストリのパッケージで入れた依存関係の微妙な差異でハマるとか避けたい）
そんなに使われているとは知りませんでした。どういった用途なんでしょう？
Re:MSって (スコア:1)
業務用アプリ・バッチサーバですかね。
まだまだ古代言語のJavaが健在なのですが、
Coretto 使ってJavaの場合、アーキテクチャの違いは
そんな問題にならないので。
Re: (スコア:0)
ハードウェアの独自路線っていっても、ARM系のCPUだし。
MS製のハードって結構成功してますよね。
Surfaceは売れてるし、マウスやキーボードも成功してる。
ただ、失敗するとkは失敗する。
失敗したものでさえ無理に成功させちゃうAppleみたいなことはできない。
Re:MSって (スコア:2)
自分自身もWindows10の異常な後方互換性に助けられることはありますけどね。
ユーザーがそれに慣れてそれを求めるために生まれる不幸というか。
その分CPUやOSにも無駄があるのも事実なわけで。
Appleはその辺バッサリ切っていってるので、うまくいくんですよ。
Re:MSって (スコア:2)
>VPNアプリケーションや非標準の何かを使おうとしたところで破綻し始めたりするだろうけれど。
Surfaceを利用するようなユーザー層ってそれを避けたいだけだと思うけど。
標準で事足りるんなら今やそれより安いiPadで十分なんですよ。
つまり本当はiPadが使いたいんだけど、どうしてもWindowsじゃなきゃ困る用途があるから仕方なく買うのがSurfaceでしょう。
Surfaceが好きだから買ったというユーザーなんてそもそも存在しないだろう。
Re:MSって (スコア:2)
ただまあ、iPad ProはM1 Macbook Airを前にすると存在意義が一層薄くなった気がする
Re:MSって (スコア:2)
iPad買ったのにKindleビューアー使いwww
それならFireで十分なのにwww
AppleとAmazonの両方にお布施しちゃったwww
Re:MSって (スコア:2)
それはあなたが非標準な使い方してるってことです。
Re: (スコア:0)
そういう「裏側」にMSが独自ARMを使おうとしてるって話で、一般的なWindowsユーザー向けは当分x86ベースで続けるつもりだろ。
株式市場が勝手に過剰反応してるだけ。
Re: (スコア:0)
コンシューマ向けだと，昔からMSはハードの方が評判良かった気がする．
インテリマウスとか，サイドワインダーとか・・・
今でもトラックボール使っています．
Re: (スコア:0)
いまサイドワインダーが使いやすいと言ったか？
Re: (スコア:0)
Microsoftはそんな傾向を論じられるほど独自ハードウェアをやってはいないが、歴代Xboxで一番成功したのは独自CPUを使った360ではある。
あと、Azureのバックエンドに使う「だけ」と簡単そうに言うが、AzureがAWSと並んで世界最大のクラウドであることを忘れちゃいないかい。
Re: (スコア:0)
独自CPU? 当然カスタムはしてるけどPowerPCだよ。
Re: (スコア:0)
たぶんx86系でもARM系でもないCPUは「独自」という認識なんだよ
独自CPUを使った360 (スコア:1)
System/360って、新規独自CPU群（MPUではない）を使用してなかった？
MicrosoftはARMのソフト資産が捨てられないほど多く積まれているというわけでもないんだから (スコア:0)
ARM方面のこれまでの試みはどうせほとんど失敗ばかりだったんだしｗ、
仕切りなおして、将来への投資も兼ねて、RISC-Vとかに走ってもよかったんではないか？
Re: (スコア:0)
RISC-Vには夢があったけど、研究開発した結果は中国に美味しく利用されるだけの未来しか無い