藤井聡太二冠、AMD Ryzen Threadripper 3990Xを使用 59
ストーリー by nagazou
将棋ソフトって64コア128スレッドを使い切れるの？ 部門より
将棋ソフトって64コア128スレッドを使い切れるの？ 部門より
話題となった藤井聡太棋聖が何のCPUを使って新たにPCを自作するかについてだが、Threadripper 3990Xで確定した模様。PCパーツまとめによると、中日新聞の紙面に藤井聡太棋聖のインタビューが掲載され、そこに現在Threadripper 3990Xを使用している旨の発言が出ているそうだ（大元のつっつんさんのツイート、PCパーツまとめ）。
その中日新聞の記事によれば、
その中日新聞の記事によれば、
これまでに三台作りました。最新のはCPUに「Ryzen Threadripper 3990X」を使っています。現状では、これが将棋用途では一番最適なので。将棋ソフトを動かすだけなので、ビデオカードは、映ればいいという感じで…。ほかにゲームなども入れていません。一番重視するのは、読みの早さを決めるCPUですね。棋士も、早く正確に手を読むのが大事ですから。
とのこと。
1000万を三人で山分け (スコア:2)
abemaトーナメントの賞金はパソコンのバーツって言ってた。
でも、いくらCPUが高くてもグラボ入れてないし、メモリも１.５Tとか積めるわけではなので（X570って32Bbytex4がマックスですよね）均等分けだった場合でもかなり余る気がする。
＃増田の「車」がいくらか気になってるんです。
Re:1000万を三人で山分け (スコア:1)
現在のレートで1バーツはおよそ3円だそうです
Re:1000万を三人で山分け (スコア:1)
X570はTRじゃなくってZen3向けなのでTRはTRX40マザー
（そもそも今はもうメモコンCPU側に戻ってるからチップセット関係あるんだろうか）
https://www.asus.com/jp/Motherboards/ROG-Zenith-Extreme-Alpha/specifications/ [asus.com]
https://www.asrock.com/mb/AMD/TRX40%20Taichi/index.jp.asp#Specification [asrock.com]
256GBが最大ですな、32GB*8=256GB
Re: (スコア:0)
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1195753.html [impress.co.jp]
１枚64GBのメモリが製品化されてますね
Re: (スコア:0)
対応しているのは次のTRからだぞ
最大が256GBの制限があるけど次のTRから最大2TBだったかな、メモリ
っていうか
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1257363.html [impress.co.jp]
128GBも別にあるよ
Re: (スコア:0)
一人三百万だとAMD EPYC 7H12 2つ買えないじゃん
将棋連盟で発注したらどうか (スコア:1)
型落ちのスパコンを使わせてもらうとか
リソース余ってる研究機関とかあるんだろうけどな
Re: (スコア:0)
将棋連盟としてはコンピュータ将棋には強くなってほしくはないでしょうから無理筋でしょう
＃コンピュータが人間をはるかにしのぐようになっちゃうと人間同士の対戦の意味がうすくなってしまう。
Re:将棋連盟で発注したらどうか (スコア:2)
そんな状況はもう昔のことやろ。
たんに、将棋連盟は特定の個人をバックアップする理由がないだけのこと。
Re: (スコア:0)
型落ちのスパコンって言っても最先端のスパコンを運用しているようなところが型落ちを後生大事に保管しておくってことはないので
結局場所や電源、運用は自前で確保することになるだろうし、だったらハイエンドPC組んだ方が合理的だと思う。
将棋の勉強をしたいだけでコンピュータの運用ノウハウを獲得したいわけじゃないんだし。
Re: (スコア:0)
Shogi@HOMEで定跡をしらみつぶしに探索してはどうか
Re: (スコア:0)
スパコンでも共有メモリでないと、今の将棋ソフトは効率でないよ。
64スレッド以上で効率が出る実装にもなってないし、今のところは3990Xでクロック上げるのが最適だと思う。
もしスパコンで性能出したいなら、開発者にスパコンプレゼントするところから始めないとね。
自由に使えるマシンがあれば、彼らは喜んで開発してくれると思う。
転載の転載 (スコア:0)
それをソースにしてどうすんの・・・？
Re: (スコア:0)
ソースの方、引用の範囲を超えてるように思うけど、それをネタにした記事に対してリンクを貼る、という行為はどこまで許されるんだろう？
本記事の引用に関しては、ちょっと長いけど引用の範囲かなーと思う、一応事実を報道してる程度のものだし。
しかし、AMDは冠スポンサーになって棋戦開催してくれないかなー。
ヒューリック杯棋聖戦、とかあるので、主催の他にもスポンサーのメーカー名入れるのはアリなのだ。
Re: (スコア:0)
本記事の引用も引用の要件をみたしてないでしょ。同じことを言い換えてるだけじゃん。
Re: (スコア:0)
濃い口ソース（違
中日新聞Web版は、一部有料記事(紙面を購読している人は無料)です。
日経の会員向け記事よりも敷居が高いかもしれません。
人によっては、「有料記事や会員向け記事をソースに出すな」ってなるので、
これはこれで方法と思いますね。
ただし、次の自作PCの話ではなく現在の使用PCの話であることにい注意されたし。
転載を見て勘違いすると、なかった尾ひれや背びれがついていたりするかもしれません。
スラドもしかりなのでソースは読みましょう。
Re: (スコア:0)
未だOliver Source以外認めない奴がいるとは思わんかった
一般的には (スコア:0)
一般的には将棋はゲームなのでは。。
Re: (スコア:0)
"ほかに"
Re: (スコア:0)
将棋ゲームと解析ツールの差が分らんか。
Re: (スコア:0)
彼は将棋に関しては一般人ではありません。
将棋ソフトってそんなCPU使うの？ (スコア:0)
棋譜整理だなんだだったらCPUなんてなんでもよさそうだし、普通の将棋ゲームも同じようにどうでもよさげ。
話題になるような強いのはGPU処理が入ってCPUにこだわる必要はないだろうし・・・
Re:将棋ソフトってそんなCPU使うの？ (スコア:1)
GPU処理が入っていません
Re: (スコア:0)
まだ並列処理の粒度が大きくてGPUでは処理できないのかしら
＃詳しくないから適当だけど（汗）
Re: (スコア:0)
というか分岐だらけでどうにもならんのかもね。
局面探索は分岐の爆発みたいなもんだし…。
Re: (スコア:0)
分岐という言葉使うけど、分岐した全てを計算するんだから、処理が分岐するという意味での分岐じゃない。
GPUの一番得意な分野だよ
Re:将棋ソフトってそんなCPU使うの？ (スコア:1)
ベースがαβ探索なので、分岐した全てを計算なんてしてない。
どれだけ枝狩りするかが重要で、分岐した後の0.001%すら計算してない。
少し探索してみて、その探索結果を共有して絞り込むと言う動作は、GPUには苦手な分野。
Re: (スコア:0)
各コマの動きを切り替えるのには、スレッドごとに実行マスクが必要。
これは自身のスレッドに関係ない(実際に実行しない)命令を単純に読み捨てていく処理。
例えば128コアで構成されるスレッド群ですべてで飛車の処理なんか必要ない。
同じスレッド群の飛車以外のスレッドは、単純に飛車分岐が終わるのを待つ。
その後、飛車以外の処理が行われるとき、飛車スレッド群は待っている。
これでは暇だ。GPUは待ちぼうけを食らうしかない。
Re: (スコア:0)
128コアは言い過ぎ。
32スレッドのWarp単位で同じ命令しか実行できないが正しい。
Re: (スコア:0)
棋譜を食わせて機械学習で評価関数を自動生成するのにはGPUは使えるけど、実際に手の探索をするときにはあまり使えないらしいよ。
だからどっちかというとGPUを使うのはソフト開発者側。
Re:将棋ソフトってそんなCPU使うの？ (スコア:1)
https://srad.jp/comment/3874588 [srad.jp]
ということで、使っている将棋 AI によっては GPU は重要でないらしい
Re: (スコア:0)
現在主流のソフトはCPU使用型らしいですよ。
Googleが作ったGPU使用型は一瞬席巻したけどすぐ追い抜かれたと。
ITリテラシー (スコア:0)
いい加減、5chまとめサイトをソースにタレこむのやめろよ
一応nagazou君がツイートのURLも追加してるけど、カノニカルURLになってないし……
https://twitter.com/korodora5/status/1303882363672248320?ref_src=twsrc... [twitter.com]
↓
https://twitter.com/korodora5/status/1303882363672248320 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
slashdotってニュースサイトだったけど、まとめサイトに完全に成り下がっているよね
いまだに編集長も決まってないようだし、サイト方針がこのまままとめブログのアンテナサイトみたいになっちゃうんですかね？
開設当時のslashdotを知っている身としては寂しいものがありますね
日本でのTECH系ニュースサイトになれる下地はあるのに勿体ない
Re: (スコア:0)
× まとめサイト
〇 まとめサイトまとめサイト
Re: (スコア:0)
藤井聡太ネタのPVがいいので、藤井聡太ネタなら何でもいいから採用ってことでしょう。
Re: (スコア:0)
こんなの続けていたらアフィブログのオモチャになるだけなんですよね
自分のサイトをネタで記事を書いて、採用して貰おうとする輩が常駐するようになるだけ
Re: (スコア:0)
スラドがニュースサイトだった事など無い
”将棋ソフトを動かすだけなので” (スコア:0, 荒らし)
で、こいつの使ってる将棋ソフトはなんだろう？
というか、GPUも入れとけば演算速度は数倍（読みの早さ）になるのでは？
Re: (スコア:0)
CPUがTR3990Xなのだから
「写ればよい(RX5700XT)」という感じじゃないか？
Re: (スコア:0)
GPUへの信頼度凄い
Re: (スコア:0)
テム・レイ博士か何か
Re: (スコア:0)
で、おまえさんの想定している将棋ソフトはなんだろう？
というか、GPUも入れとけば必ず演算速度が数倍になるなら次世代CPUはAPUだけになるな
Re: (スコア:0)
GPUは分岐を重ねていくと速度が落ちていきます。
GPU処理は「並列実行可能な個数」と「各スレッドごとに異なる動作の有無」、「互いの演算結果待ちの時間」と「メインメモリとGPUメモリ間のデータ転送」で大きく変化するといってよいでしょう。
将棋の場合、駒の種類がありますから、各スレッドごとに異なる動作が発生します。
そして駒の数が数えれるぐらいですから、GPUの得意とする超並列演算には向かないと思われます。
多スレッド・多メモリで、複雑な分岐(または各コマの動きを総当たりでテストしていく)には
多コアCPUがあれば事足りると思われます。
そういう意味ではサーバー向けARMの化け物とかもいいかもしれませんが、
個人で準備する方法が皆無ですし、それ用の将棋ソフトも開発されていないでしょう。
Re: (スコア:0)
GPU入れとけば速度が数倍になる将棋ソフトってどれ？
検討に使える主要なソフトでそんなのあったっけ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
将棋とPC双方に造詣の深いトップ棋士の一人である藤井氏が一体いかなるスペックのPCを使うのか?というのは十分にアレゲだと思うけど
思わないならもう回れ右しかないが
Re: (スコア:0, オフトピック)
将棋に造詣が深いのは最早それに対して突っ込めるのは名人オブ名人ぐらいだと思うが
PCに造詣が深いと言われると、一般人よりは詳しそうだが「深い」…か？とみんなに突っ込まれそう。
まあ少なくともスラドには「ゴロゴロいる」レベルではあるよねきっと。
そしてスラド民が「PCに造詣が深い」かというと…
やはり「一般人よりは詳しい」とかになってしまう。
Re: (スコア:0)
そんなに詳しいのなら、将棋ソフトに最適なパーツ構成について語ってみたら？
Re: (スコア:0)
PCの知識が不十分だと言うならばまぁ記述を
トップ棋士の一人である藤井氏が研究のために一体いかなるスペックのPCを使うのか？
に変えてもいいけど論点はそこじゃないよね
PCの話に行かずに揚げ足を取りに行く時点でひねくれてるよ