PlayStation 5の詳細仕様が公開される 113
ストーリー by hylom
お値段は 部門より
お値段は 部門より
Anonymous Coward曰く、
3月19日、PlayStation 5の詳細な仕様を公開した（PlayStation.Blog、PC Watch）。
Xbox Series Xの仕様を見た後では刺激が足りません。
CPUはAMDのZen 2アーキテクチャベースで、8コア/16スレッド（最大動作周波数は3.5GHz）。GPUはAMDが2020年末までに製品を投入する予定となっているRDNA 2（Navi 2x）アーキテクチャで、GPUクロックは最大2.23GHz、演算能力は10.3TFLOPS。ハードウェアによるレイトレーシング処理のアクセラレーションにも対応する。メモリはGDDR6で16GB。ストレージは825GBのSSDを搭載する。光学ドライブはBlu-rayドライブで、ディスクあたりの容量は最大100GB。
でもお高いんでしょう？ (スコア:1)
ハードウェア的には『もうこれPCだよね？』という感じだけど、本体価格はどのくらいになるのだろう？
それにしても、コストダウンに汲々とするあまり開発しにくくて仕方なかったご先祖様……と比べてはいけないのだろうな。
Re:でもお高いんでしょう？ (スコア:2)
Re:でもお高いんでしょう？ (スコア:2)
XSXは，まさに現行ハイエンドゲームPCをそのままゲーム機に落とし込んだ感じですけど，
PS5は良くも悪くもその枠から抜けようという意思を感じる。良くも悪くも，というのがミソ。
Re: (スコア:0)
コストダウン?
値切ったらゴミが出来るのは当たり前だがゴミが安いとは限らんぞ
PS2とPS3のことを言ってるのならわざと開発しにくくして
バッドノウハウの定着で徐々に「性能向上」させるクターの悪しき戦略だろ
Re: (スコア:0)
「計算に特化することで安価(というか小規模な回路)なプロセッサをたくさん並列化させることで、量は多いが分岐などが少ない処理はそっちに回す」というのはGPGPUという形である程度実用レベルになった。
Re: (スコア:0)
歴史修正は止しなさいよw
あの頃は猫も杓子もSIMDでPS3は流れに乗り損ねて沈んだだけ
良さそうな解説サイト (スコア:1)
西川善司の3DGE：Mark Cerny氏のPS5技術解説プレゼンテーションを読み解く(前編)。ここまで分かったPS5のSSDとGPUの詳細
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/ [4gamer.net]
PlayStation 5の技術を徹底解説! 「SSD」と「サウンド」でゲーム体験を変える
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1241858.html [impress.co.jp]
Re:良さそうな解説サイト (スコア:2, 興味深い)
PS5とXbox Series Xにみる次世代ゲーム体験。“性能”競争の次【西田宗千佳のイマトミライ】-Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1242232.html [impress.co.jp]
リスク低減などを理由にマルチプラットフォームが常識になりつつあるために、性能競争は既にあまり意味がない、という話。
Re:良さそうな解説サイト (スコア:2)
PS5は何とか５万切れるのかな？という感じ。
あと，PS5は，3D音響のように「PS3ですごかったけど使い道が無かった」機能をピックアップしてる感じ。
以前はCellみたいな化け物カスタムを用意する必要があったけど，今だったらそこまでコストを掛けずに実現できるし。
スペックもだけど発熱・冷却音も気になる (スコア:1)
発熱＝消費電力や稼働中の冷却ファン音量なんかは、まだまだ固まらないか。
まるでPCの仕様そのもの (スコア:0)
タイトルオンリーでごめんなさい。
Re:まるでPCの仕様そのもの (スコア:1)
普通にWindows動かしたい。いいSteam consoleになりそうだ。
Re: (スコア:0)
Xbox Series Xの記事をそのままコピペしたのかと思ったら、数字のところは微妙に違った
据置型ゲームコンソールはx86に収斂しちゃいましたな (スコア:0, 興味深い)
MC68kやらSHやらMIPSやPPCにARMにx86と多種多様だった頃の第5世代第6世代の頃が懐かしい。
てかSPARCって一度もゲームコンソールに採用されてないのな。なんでだ。
Re: (スコア:0)
マルチタイトルとしてPCでも出すということを考えると、結果として開発のやりやすさということで
x86、つーか、ゲームコンソールもPCに似たようなものになっていくのだろう
Re: (スコア:0)
そもそも、SPARC と組み込み機器とが結びつかないけど、富士通のゲーム機が売れていたら、SPARC 採用もあったんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
並列実行に特化しすぎてゲーム動かすと遅かったんじゃね?
レジスタが異様に多くて周波数が低くてパイプラインも深いんだっけ
Re: (スコア:0)
SPARCって売りがないという印象がある
68000は当時から開発者には作りやすいと大人気。
SHは当時ゲーム機といえばほぼ日本製で、国内でやるなら日立とか国内メーカーとの方がやり取りしやすいとか。
MIPSなら構造がシンプルで、GTE追加とか改造もしやすそうに思えた。
ARMは最小トランジスタ数なので、消費電力やコストで勝利できそうな予感が開発前からしていた。
x86はPCで覇権を取っていてソフトウェアの開発という大物にコストをかけずに済んだ。
SPARC？、何がいいんだろうか？
となってしまう。
Re:据置型ゲームコンソールはx86に収斂しちゃいましたな (スコア:2, 参考になる)
ファミコンの6502は製造企業のリコーがコアを持っていたからで、もとは慣れていたZ80の予定だった
セガは業務機で慣れていたZ80を使った
セガは業務機で慣れていた68000を大量発注(100万個)をして安く買えた
65816はスーファミがファミコン互換機を予定したころの名残
NEC HEとハドソンはCPUを自社開発する能力があり、ファミコンで慣れていた6502の強力版が欲しかった
セガの無理につきあったのが日立だったからSHになった(もともと日立が持っていたPA-RISCを使うつもりだった)
ソニーや任天堂のパートナー(LSIロジックや東芝など)が持っていたのがMIPSだった
SNKはセガのおかげで値下がりした68000を使えた
ゲームボーイは共同開発したシャープのCPU
ゲームボーイアドバンスの頃にはARMの優位性が確定していた
富士通は組み込みSPARCを持っていたが、どこかのパートナーにはならなかった
ワンダースワンは普及していた8086を使った
ネオジオポケットは東芝のZ80もどきだが、これだけ理由はわからない
Re: (スコア:0)
月産100万台体制を少なくとも数ヶ月から一年スパンで維持できる製造工場(ファブ)が存在しないからでしょ。
Re:据置型ゲームコンソールはx86に収斂しちゃいましたな (スコア:1)
Re:据置型ゲームコンソールはx86に収斂しちゃいましたな (スコア:1)
SSD (スコア:0)
売りはSSD、ほぼロード時間なしでゲームできるようになるらしいが。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1241858.html [impress.co.jp]
Re:SSD (スコア:3)
どんなマジックを使ってるのかかなり疑問なんだけどあんまり細かくは
語られませんでしたね。DRAMも16GBしかないし。
シーケンシャルは5GB/sぐらい出るGen4だけど、ランダムは相変わらず
そんなには出ないのでどんなマジックなのか誇大広告なのか楽しみにして待ちます。
Re:SSD (スコア:2)
SSD専用の最適化があるんだよって話ですけど、
マルチプラットフォーム展開が多い中どれだけ最適化してもらえるかってのもありそうですね
Re: (スコア:0)
XSXもXbox Velocity Architectureなんてものをほのめかしているので
何とかなるんではないでしょうか？
あとPS5の設計思想として、小手先のような技を使えば激速になる…ではなく、
普通のことをやって普通に速いことを目指しているようなのであまり凝った最適化は
する必要がないのかもしれません。
そこらへんは開発するのに必要な学習期間の短縮にも役立つようで
PS4よりも更に短くなっているそうです。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1241/858/html/03_o.jpg.html [impress.co.jp]
Re:SSD (スコア:2)
SSDコントローラーの12チャネルが旨いこと効いてくるんだと妄想。
Re:SSD (スコア:1)
西川善司の3DGE：Mark Cerny氏のPS5技術解説プレゼンテーションを読み解く(前編) [4gamer.net] によれば、
・読み出しは 2GB 単位（ランダムにならないよう設計・配置）
・効果音など急遽必要なデータがあれば割り込みで読み込める→予め読んでおく必要がなく、必要になってから読み込んでも間に合う
・圧縮を伸張する専用回路搭載なので、伸張による遅延や負荷を意識しないで済む
ということで、予めメモリに読み込んでおく必要がなく、必要になる直前での読み出しでも間に合うような設計ですね
これで「必要かも」というようなデータをメモリに載せておく必要がないため、DRAM も無駄なく使えると
ここは PC では真似できない、差別化ポイントですね
3D XPoint に対応すれば、同じようなことができると思いますが……
Re: (スコア:0)
大きな事言ってるんだからNVRAMみたいな扱いなんじゃねぇかなあ
IntelのOptaneなんとかかんとか…メモリマップドI/Oなやつ…みたいな…
据え置きハードだとやりやすい気がする
Re:SSD (スコア:2)
って書いてあるんですよね。SSDコントローラーに専用のSRAMが載るようですが
当然MBオーダーでしょうしマップデータのような100MBオーダーのデータを展開
出来るわけないでしょうから、謎。実現できる要素は見当たりません。
Re:SSD (スコア:1)
PCだと遅いHDD使用する人もいるので、一旦全部メモリに読み込む必要があって遅い。
最低速度を保証できるPS5だと、全部メモリに読み込んでおく必要が無く、逐次読み出しでいいから起動・ロードの遅延が短い。
というようなことかと。
そのためにDMAとか圧縮エンジンとかI/OコントローラをCPUとは別に搭載して、CPU介さずメモリに展開できるようにしてる。
CPUがグラフィック処理してる裏で負荷かけずに逐次読み出しするのでしょうね。
それに、既存のPC向けSSDでも、5.5GB/sを出せる環境はそんなに多くないと思う。
PCI Express 3.0 x4接続の理論値を超えてるので。
Re: (スコア:0)
ナゾはナゾのままとして
転送早けりゃ展開後のデータをまんまSSDに仕舞っといて利用するとか有るかもしれん
そして作業途中まで終わったデータをたくさん持つ様な構造まで変えるとなると
ストレージ活用したPS特化タイトルとかSCEの狙い通りのもんが出てくるかもしれん
Re: (スコア:0)
テクスチャストリーミングって結構前からあるぞ
Re: (スコア:0)
なおPCはRAMDISKを使ってもゲーム起動に10秒弱～20秒以上かかる模様。 [impress.co.jp]
ここまでくると媒体のリード速度よりソフトウェアの起動シーケンス（とそれを処理するプロセッサ）の問題と思われる。
ゲーム専用機であるPS5は、そのあたりで汎用機であるPCとの差をつけられるのでは。
Re:SSD (スコア:1)
Re:SSD (スコア:2, おもしろおかしい)
やっとファミコンに追いついたんだね
Re:SSD (スコア:3)
やっとファミコンに追いついたんだね
起動時にPlayStation5ロゴもメーカーロゴもゲームエンジンロゴもスキップできるようにならないかな。秒でロードできるなら秒でゲーム開始したいわ
Re:SSD (スコア:1)
oembootlogo?
などの項目いくつかをtrue/falseで工場出荷時に設定していたりして。
25年くらい昔のSunのEWSからの類推だから違っていたらごめんなさい。
// 当時競合してたHPやIBMではそういうずるができるかどうかまでは知りません。
Re:SSD (スコア:1)
ミドルウェアのライセンスで「ロゴ消しプラン何千万円」とか
「何秒表示したら何割引、有象無象と混ぜやがったら無効」とかあるんだよ
Re: (スコア:0)
PS4 proが8.1秒かかるロードが、PS5では0.83秒になるそうです
PS4 proはHDDだと思うけど。
https://gigazine.net/news/20190522-sony-playstation-5-compare/ [gigazine.net]
https://twitter.com/6d6f636869/status/1130645990627631105 [twitter.com]
もしPS4 proをSSDにしたとしたらどれぐらいの差になるのか知りたい。
Re:SSD (スコア:1)
あるよ！ https://www.amazon.co.jp/dp/B072PS5B8B [amazon.co.jp]
主なH/W仕様比較 (スコア:0)
■CPU
PS5 8xCore Zen 2 custom @3.5GHz
XbX 8xCore Zen 2 custom @3.66GHz
■GPU
PS5 10.28 TFLOPS custom RDNA2 @2.23GHz
XbX 12 TFLOPS custom RDNA2 @1.825GHz
■MemoryBandwidth
PS5 448GB/s
XbX 560-336GB/s
■I/O Throughput
PS5 Raw 5.5GB/s（Compressed 8-9GB/s）
XbX Raw 2.4GB/s（Compressed 4.8GB/s）
CU(Computer Unit)数で論理TFLOPSを稼ぐXsX、周波数を上げて実行効率を稼ぐPS5。
https://www.ign.com/articles/ps5-xbox-series-x-teraflops-arent-the-onl... [ign.com]
Re:主なH/W仕様比較 (スコア:1)
ほとんど一緒やん。ｹｺｰﾝしてくれ。
共通ハードでコスト削減。ガワとOSは好きに作ればいい。
Re: (スコア:0)
BMW Z4とTOYOTA スープラみたいなやつだね。
ただゲーム機の場合はそれやるとソフトメーカーから「だったら同じソフトが動くようにしろ。ほぼ同じものを２度手間かけて作らせるな」って圧力が絶対ある。
Re: (スコア:0)
ソフトメーカーも、今まで同様にほぼ同じものを、完全版とか4k版とかフルスペック版とか称して別機種に売り出すので問題ないでしょう。
Re: (スコア:0)
PS5は熱の関係で可変クロックにしたとも言ってるし、この問題はXBoxXでに起こりそうなのでカタログスペックだけでは優劣はわからんなぁ。
PS5はストレージアクセス押しだけど、西川善司氏の記事見る限りカタログスペックを鵜呑みにするのは難しそうだし。
ただまあ、ここまでそっくりだと並行移植は楽な気はする
Re: (スコア:0)
Xbox Series Xは定格で12TFlopsだとわざわざ発表してたよ。
あとPS5はRDNA2を謳いながらプリミティブシェーダ採用。謎。
どちらもAMDベースなんだから (スコア:0)
ハードでは大きな差は出ないよな。
AMDがどちらか一方を忖度することが無い限り。
結局ソフトのタイトル勝負なのかな？
Re: (スコア:0)
お金を積めばメインメモリをGDDRとかMCMでCPUに大容量ＳＲＡＭ搭載とかできますよ。
単に今回はマイクロソフトとソニーがけちだっただけでしょ。
Re:よくも悪くも堅実無難 (スコア:2)
Kinectがあるで？
必要であれば、ゲーム由来のデバイスでもPCで使えるように対応される。
もし「PCの特性」とやらがあるとしたら、なんでも対応させれば対応できることやろ。