ペアを取っていない「CAT5e対応極薄LANケーブル」は通信速度低下に繋がる 60
ストーリー by hylom
100Mbps出れば十分なところ向け 部門より
100Mbps出れば十分なところ向け 部門より
サンワサプライが厚み0.25mmという極薄のLANケーブル用中継ケーブルを発売している（製品情報）。屋内のドアやサッシの隙間にケーブルを通したい場合などに向けた製品で、エンハンスドカテゴリ5（CAT5e）相当とされているのだが、このケーブルは構造上電線部分がツイストペアになっていないため、速度低下が発生する可能性が高いという。
INTERNET Watchでレビュー記事が公開されているが、これによると通信速度は最大100Mbpsまでしか出なかったという。またケーブルテスト結果では実際には15mの長さの配線が「255m」と診断されたとのことで、信号減衰が非常に多いのではないかとも推測されている。
長さくらい揃えてもいいような (スコア:2)
ペアの長さを揃えるとか、8P4Cと割り切るならフレキも4C分に細く絞るとかやりようはありそうですけど。
Re: (スコア:0)
フィルムケーブルだし長さはそろってるのでは…？
Re: (スコア:0)
ペアぐらい取ればいいのにと思うんだけどねぇ。ねじらなくても良いので。
1-2, 3-6, 4-5, 7-8 でペアだけど、3-6の所だけジャンパで飛ばす的処置すれば良いだけじゃないのかな。
※まっすぐ繋がっててペア取ってないとのことだから、製品は端子の並びそのままにフレキで繋がってるはず。
そして、それぞれのペア間をちょっと開けて、漏話を減らす。
ツイストしてないから性能は出ないとしても、だいぶマシなのでは。平行フィーダーみたいになるわけだし。
エレコム (スコア:1)
エレコムの隙間ケーブル使ってるが、普通に速度出てるぞ。
サンワサプライのがたまたま欠陥品なだけじゃないか？
Re:エレコム (スコア:2, すばらしい洞察)
厚さ違うんじゃね？
エレコムのがコレだとしたら厚さ1.4mmある。
https://www.elecom.co.jp/products/LD-VAPFSV05.html [elecom.co.jp]
一方、サンワサプライのは0.25mmしかない。
エレコムのはUTPケーブルになってんじゃないのかな。ちゃんとツイストペアしてる。
普通のフラットタイプのUTPも厚み大差無いし。
Re: (スコア:0)
Watch記事読んだ？
「ちなみに、同じテストをエレコム製のLAN中継コネクターを使って実施してみたのが、上の結果だ。」
というのがあるけどソレじゃない？
Re: (スコア:0)
厚みは５倍以上あるぞ。薄いことが重要な分野だったらこの差は大きい。
ま、エレコムの方はヨリ線仕様って書いてあるし、オス-オスになっているから
そのままルータ（リピータ）に挿すこともできていい製品だと思うよ。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
＞薄いことが重要…
アッー！
Re: (スコア:0)
「犬神さんと猫山さん」のあとがきにあったが、くずしろ先生の友達が「このケーブル、どっちもメスだよ、これって百合じゃない？」といったそうな。
Re: (スコア:0)
でも一本の線の両端がメスとメスなら両端に挿すのだから薔薇用で、
百合の場合は両端を挿す、オスとオスになるのではないだろうか
Re: (スコア:0)
両端がメスだとそのケーブルが百合。
両端がオスは百合用のケーブル。
Re: (スコア:0)
0.25mmじゃ厚すぎる。もう一桁薄くしてほしい。
私はノーブランド品使ってる (スコア:0)
耐候性考えて設置しないと、どれも使えない。
専門知識をもって使えば、ノーブランド品でも中継使って40m以上伸ばしている。速度は十分出てる。
# エレコムのケーブルは樹脂部が熱でやられちゃいました。
PoE (スコア:1)
無線を使わず、どうしても有線でという用途であれば、PoE で給電できるか知っておきたいですね。
LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:0)
LANケーブル通す穴が最初からドアやサッシに空いてればいいのでは？
Re:LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:1)
今時の新築なら最初からLAN配線あるのは普通だよ。
Re:LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:1)
屋外とは、今時たいていの部屋にはエアコン用の穴があるし、
屋内のドアは、そんなにスキマがキツキツじゃないから、
(ちゃんとツイストペアな)普通のきしめんケーブルでたいてい問題なく使える。
Re: (スコア:0)
屋内はサッシでは無いから、最悪ドア枠の木材削れば隙間は作れるし。
＃賃貸では大家さんと相談して。
Re: (スコア:0)
って書いてあるだろ!
・空気の通り道がないと閉めづらくなるので、密閉が必須な用途以外では下部隙間がない屋内ドアはほぼない
・床掃除のし易さから、最近では引き戸は上吊り引き戸が多く、ドアと同じく下部隙間がある
Re: (スコア:0)
流行に応じて家を買い替えて行くのが当たり前なら良いけども、
世の中10年物、20年物って家は幾らでも有るからね。
Re: (スコア:0)
ウチの妹夫婦が20年前に家を建てる時でさえLAN配線をしてもらったと言っていた。コンピューター関係ではない普通の人たちだ。
築10年で配線ないのはハズレデベロッパーだ。
もう一桁くらい上を言ってほしいものだ。
Re: (スコア:0)
2000年頃だとまだ規格の古いCat5相当あるいはCat3相当で引かれていて、いまGigabitEthernet通そうと思っても通らなくて悶絶するパターンだったりしないかな
2005年くらいだと黙っていてもCat5eだとおもうが
Re: (スコア:0)
昔、賃貸でLAN配線有物件を探してた時、10Base2の物件を紹介されて、そっ閉じしたことがあるなぁ。
＃あれ、どれくらい前だったっけ？
Re: (スコア:0)
ありがちなパターンですね。
Re: (スコア:0)
管路があって、通線されていれば引っ張って入れ替えればいいだけだから。
Re:LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:2, 興味深い)
ちなみに線が通ってなくても配管の両端にアクセスできるなら、丸めたティッシュにビニール紐を括り付けて、反対側から掃除機で吸えば通せます。
あとはビニール紐の端にLANケーブル縛って引っ張ればOK
Re:LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:1)
Re:LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:1)
// ジャックをつけたらほぐしすぎで100Mbpsしか出ないとかもあるある
Re:LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい (スコア:1)
皮膜を剥くんじゃなくて、ツイストペアをほぐすってことでしょ。
ツイストペアの先っぽをちょこっとほぐして、色の並びを作って
差し込んで圧着だけど、真っ直ぐになっているところが1ミリとか長いだけで、
スピードが落ちたりする。なるべくツイストしたままぎゅうぎゅうおしこもうとするんだけどね。
Re: (スコア:0)
LAN対応ドアやLAN対応サッシがあればいい
JJが埋め込まれたドア枠を想像してしまった。
そうなのか? (スコア:0)
両端直前なら厚み出しても問題なくないか?
そこでツイストさせればいいだけな気がするが
# まぁコストは上がるだろうが
Re:そうなのか? (スコア:2, 参考になる)
LANケーブルはツイストペア(撚り合わせてあること)が基本で、
規格上はケーブルにコネクタを取り付ける際に「どれだけの撚り戻しが許容されるか」が規定されています。
こんなものが規定されているぐらいなので、
LANケーブルの撚りを戻すということはとにかく悪なんだろうと思います。
参考として通信興業株式会社という会社が公開してくれている情報を挙げておきます。
[通信興業株式会社] FAQ「LANケーブル成端の撚り戻し長について教えてください」
https://www.tsuko.co.jp/lan_koji07.html [tsuko.co.jp]
より詳しくは
[通信興業株式会社] キーワード「撚り戻し長」
(注：PDFファイル直です、ググってヒットしたのですがリンク元を見つけられなかったため)
https://www.tsuko.co.jp/pdf_key/no20_keyword.pdf [tsuko.co.jp]
具体的に撚り戻しによってどのような影響があるかについては
[通信興業株式会社] FAQ「試験データ」
https://www.tsuko.co.jp/exam2008.html [tsuko.co.jp]
に一覧されている中でタイトルに「撚り戻し」が含まれているものが参考になります。
特に参考になると思うのが
「21. ツイストペアケーブルの撚り戻しが引き起こすノイズ耐性の低下」です。
この中の試験3で撚り戻し部分の近くに意図的にノイズ源(蛍光灯スタンド)を置き、
それをON/OFFするという形でビットエラーレート(BER)を評価しています。
評価手法としてはちょっと強引な印象を受けますが、
撚り戻しを長くするとノイズの影響受けやすくなる傾向がはっきり出ています。
Re: (スコア:0)
そういう問題ではない。線を平行に並べて張ると、隣の線と電磁気的に干渉して漏話する。だから、なるべく並行にならないようにねじる。上の方のカテゴリのケーブルだと、ねじり方をペア毎に少な目～多い目にすることで、さらに並行にならないように、とか工夫されてる。
この手の製品、てっきり、ねじる代わりに何らかの手段(ねじるより高コスト)で漏話を防止して、ねじったやつ並の性能を達成! という製品だと思ってたんだけど、まさか無策とは…。
Re:そうなのか? (スコア:1, 興味深い)
LAN ケーブルをバラすとわかるように、ねじりのピッチは 4 ペアとも違いますね。
おそらくですが、ねじりのピッチの長さは互いに素なのではないかなと。
オフトピですが、以前 Winbiff という MUA を使っていた時、異なるアカウント毎に POP の周期時間が設定できたため、素数を入れてました。
たしか、短いほうから 11,13,17,19 分毎だったかな。
初めて電子メールを使ったときにサーバ管理者から POP 周期は 10 分以内にするなという厳命があり、今でも心に刻んでます。
Re: (スコア:0)
せめて差動信号のペアを組む[1,2]と[3,6]の配線を離して、間にシールド替わりのベタパターンを入れとくなりすれば
少しはましになったんじゃないかと。
製品の写真を見る限り、素直にpin2の隣にpin3の配線を並べて、pin6はピンの並び通りにpin3からずっと離してと、
ピン位置をそのまま伸ばした配線にしている。これじゃ、pin3とpin2のラインは互いに干渉し合うよな。
優良誤認 (スコア:0)
こういうケーブルの存在意義を否定はしないが、Cat5e相当と言っちゃうのはさすがに優良誤認ではないかしらん
# 何年か前のInterBeeではオーディオ業者に対する配線講座で「おめーら、オーディオケーブルのつもりでEthernetケーブルを気軽に延長するんじゃねーぞ」って言ってたな
Re: (スコア:0)
はて？おかしいな
数万円/mのケーブルを扱うオーディオ屋さんがそんなに気軽にオーディオケーブル延長しているなんて。
もしかして効果がｎ…
Re: (スコア:0)
プロは延長 [soundhouse.co.jp]しまくりですよ。届かないものはしゃーない。
Re: (スコア:0)
「準拠」としなかったのは良心の欠片だろうか。
https://okwave.jp/qa/q4069643.html [okwave.jp]
Re: (スコア:0)
確か規格に「ねじるべし」と書いてある。だから、「こっそり中身が同軸ケーブルになってる」みたいなことをやるとツイステッドペアよりも高性能を実現出来るかも知れないけど、残念ながら規格に準拠とは言えなくなる。そういう工夫でCAT5e相当の性能にしてるもんだと思ってたが
Re: (スコア:0)
Cat5eの"e"たる所以は遠端漏話の規定が追加 [wikipedia.org]じゃないの？ Cat5の特性すら疑わしいのだが、結線が合っているからといって"相当"とすら言っていいもんじゃないと思うが。
Re: (スコア:0)
LANケーブル自作(・∀・)ｶｺｲｲと思ってた時期があったけど、ケーブルテスターで測ったらひどい有様で、自作するようなもんじゃないなと思いました。
Re:優良誤認 (スコア:3, 興味深い)
ケーブルの品質もおおきいですよ。
新卒入社当時、爪割れや欲しい長さのケーブルがあったらこれで作って
とケーブル・コネクタ・カシメ機の一式を渡された。
どれだけ丁寧に作っても1000BASEでリンクしないものが多発して「へたくそ」と呼ばれたものですが、ベテランが作っても同じようにダメなケーブルが多発。
しかしケーブルを買い換えたら嘘の様に不良が無くなった。
結論として、〇KIのケーブルがうんこだったと認定された。
Re:優良誤認 (スコア:2)
いい部品使って、部品と工具のメーカーを揃えればそれなりに作れないかな。
十字介在入りケーブルにPanduitのプラグとカシメ工具で作ったら、何回か練習したらだいたいケーブルテスタで一応Cat6の規格に合格するものがそんなに失敗せずに作れましたが。
ただ、ケーブル硬いし工作に時間かかってめんどくさくなったので、Cat6以上は人任せか買ってくるかになっちゃいましたが。
ケーブルテスト結果では実際には15mの長さの配線 (スコア:0)
コネクタ部の接触とかで相当ロスしてそう
Re: (スコア:0)
正しくはこのケーブル＋普通のLANケーブル（15m？）で約15mってことなんでしょうけど。
とすると29cmで255m-15m=240m分の減衰ということに。
Re:ケーブルテスト結果では実際には15mの長さの配線 (スコア:4, 参考になる)
ケーブル長の測定は伝播遅延で計っているはずなので、この波形の乱れで正しく測れていないんだと思います。
コネクタ部でペアをとって、フレキの部分の特性インピーダンスを100Ωに合わせればまともな性能になると思います。
そのうち他社が作るんじゃないですかね。
断面足りないなら (スコア:0)
幅を50cmくらいにすればよろし。
Re: (スコア:0)
静電容量でかくなって100MHzさえ通らなくなる
Re: (スコア:0)
この場合は「幅が50cmもあれば各信号線の間を十分離せるので干渉を減らせる」という意味だと思うので静電容量は小さくなるのでは。
というか静電容量でっかくなるって中の金属線を平べったくするという発想？