ノートパソコンのバッテリー劣化、容量は1年でどれぐらい減少する？ 78
ストーリー by headless
劣化 部門より
劣化 部門より
数年前からノートパソコンのバッテリー劣化による容量の変動を記録しているJames Davenport氏は、使い始めて1年になるMacBook Airのバッテリー容量が、その前に使用していたMacBook Proよりも速く減少していることに気付いたという(If We Assumeの記事、
GigaOMの記事、
本家/.)。
1分ごとにバッテリーの状態を記録しているMacBook Airと比較して、MacBook Proのデータはサンプル数が少ないものの、最初の1年間は95%以上のバッテリー容量を保ち、その後も2年目を過ぎるまで90%以上を保っている。一方、MacBook Airでは2か月目から毎月数%バッテリー容量が減少し、1年後には85%前後となっている。パソコンの使用状況はあまり違わないとのことで、小型で容量の大きいMacBook Airのバッテリーは耐久性が低いのではないかとDavenport氏は考えているようだ。
1分ごとにバッテリーの状態を記録しているMacBook Airと比較して、MacBook Proのデータはサンプル数が少ないものの、最初の1年間は95%以上のバッテリー容量を保ち、その後も2年目を過ぎるまで90%以上を保っている。一方、MacBook Airでは2か月目から毎月数%バッテリー容量が減少し、1年後には85%前後となっている。パソコンの使用状況はあまり違わないとのことで、小型で容量の大きいMacBook Airのバッテリーは耐久性が低いのではないかとDavenport氏は考えているようだ。
満充電放置がやばい (スコア:4, 興味深い)
バッテリーの寿命（劣化）とは？ バッテリーの使用時間が短くなったり充電できなくなったときは？ [lenovo.com]
ＳＯＮＹ ＶＡＩＯは、１０年たっても結構もつ（１時間ぐらいはバッテリ動作可能）に対し、
ＳＨＡＲＰ メビウスや、ＧＡＴＥＷＡＹ（撤退前）は、ものの１年ぐらいで満充電→すぐ０％だったな
Re:満充電放置がやばい (スコア:1)
> ＳＯＮＹ ＶＡＩＯは、１０年たっても結構もつ（１時間ぐらいはバッテリ動作可能）に対し、
VAIO UX使ってますが最初から1時間くらいしかバッテリで動いてくれません(>_<)
今はSで15分、Lで1時間切る位かな。
＃コンセプトは良いので今のCPU使ってLバッテリで6時間位動くのを作ってくれないかなあ
＃あとキーボードの印字が見やすいのをgesaku
Re:満充電放置がやばい (スコア:2)
Re: (スコア:0)
満充電しても劣化。
充電しなくても劣化。
放電後に充電しても劣化。
結局どうしろと？
Re:満充電放置がやばい (スコア:4, 興味深い)
７０～８０%くらいの充電率に留めておくのが良いみたいです。
私はいつもそうやってます。
バッテリーが必要な状況で使って劣化するのは仕方ないけど、
ノートPCってACにつないでいる時間のほうが長いので、
その時間をバッテリーに優しくしてあげればトータルの寿命は延びると思います。
Re:満充電放置がやばい (スコア:1)
それが本当なら、メーカーから７０〜８０％の充電率で留めておくオプションが提供されてもよさそうですが。。
ひょっとして、メーカーとしてはバッテリー交換してくれた方がうれしいからわざと満充電させてるとか？
Re:満充電放置がやばい (スコア:2)
Re:満充電放置がやばい (スコア:2)
ThinkPadを持っていますが、充電開始と終了のポイントを任意に設定できますね。
外に持ち出さない場合、40%で充電開始→50%で停止にしています。
ただ、何かの拍子に設定を無視して満充電してしまうのが玉に瑕。 ＜T60
Re:満充電放置がやばい (スコア:2, 参考になる)
2008 年に買った 富士通の LOOX U というのも、満充填にせず、90% で充電をとめる設定があります。あと 90% 台だとそもそも充電しません。ので、メーカーもちゃんと考えているんだと思います。私がかつて使っていた VAIO C1 は電源を差しっぱなし（バッテリは満充電）で使っていたら、1 年ほどでバッテリが壊れました。
Re: (スコア:0)
リチウムイオンが陽極か陰極に偏った状態のまま放置していると劣化するんだっけ？
でも、それだと2,3年後に替えのバッテリーを調達しても、倉庫内で劣化していそうだよね。
# リチウムイオン電池って欠陥品？
Re:満充電放置がやばい (スコア:1)
ただ、リチウムイオンと同等のエネルギ密度で、
かつ保管特性がこれより優れたものは今現在ないから、上手くお付き合いしていくしかないんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
窓から投げ捨てるしかない
Re: (スコア:0)
そこのツケをユーザーにもってくるメーカーの意図が分からない。
単純に、もっと充電器をハイテク化すればいいんじゃないの？過充電で無駄になる電池の代金(及び電気代)を考えれば、充電量を制御するチップを1つ仕込んでも十分にお釣りが来ると思うんだが。
Re:満充電放置がやばい (スコア:1)
ACに接続しっぱなしで使用することも多いノートパソコンには充電量を指定%に抑えたり充電速度を調整したりする機能がついてるものが普通にあると思います
スマホやPND等のちっちゃいデバイスにもつけてほしいですけどね
Re: (スコア:0)
スマホの充電率100%は本当は満充電ではないって良く聞くけど真相やいかに。
スマホは基本持ち歩くし買い替えサイクルもPCに比べたら早いので、寿命より容量重視なのが最適なんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
火を吹く事例が続出したため、よりコンサバな設計にシフトしたとPC Watchみたいなところで読んだ覚えがあります
Re: (スコア:0)
> スマホの充電率100%は本当は満充電ではないって良く聞くけど真相やいかに。
その充電率ユーザー見え１００％が、本当は１００％なのか９５％なのかが「この機種は電池がすぐダメになる」とか「この機種は電池がヘタらない」とかそういうことにつながるんでしょうね。
本当（ある劣化が起きる条件を１００％としたとき）に１００％（あるいは少し超えて？）まで充電すれば、購入直後は「１回の充電での動作時間が長い電池の持ちがいい機種（＝カタログスペックや初期のレビュー記事がいい機種？）」になりますが、しばらくすると「すぐヘタる機種」になる。
９５％
Re:満充電放置がやばい (スコア:1)
>もっと充電器をハイテク化すればいいんじゃないの？
実際には電池内にチップが組み込まれていて、ある程度はそういう制御をしてる。
だから外部から見て満充電でも、電池的にはまだちょっと余裕があるし、外から見て完全放電でも電池内にはまだ余力が残ってる。
（それ以上の充電・放電だと、それこそ数日だのといった見てすぐわかる時間で劣化する）
もちろんマージンを今よりもっと大きく取ればもっと劣化は防げるんだけど、今度は使える容量が減ってしまう。そのあたりの妥協点が今の設定になってる。
Re: (スコア:0)
バッテリーの寿命を延ばすような仕組みを搭載すれば、使用上の不便さを伴うand/orコストが上がります。
選択肢がある方が良いのは当然ですが、多数売れなければ量産効果が減ります。
では（法令は関係ないとして）自分でカスタマイズ出来るようにすれば良いかというと、リスクが大きすぎます。高密度のエネルギーは危険です。危険だからこそ容易にエネルギー（電子伝導として）取りだせるとも言えますが。
もっと単純な話じゃないの？ (スコア:4, 参考になる)
バッテリの容量が小さければ、放電によるバッテリ性能の劣化はより大きなものとなるというだけのことでしょ？ バッテリそのものの耐久性の問題じゃなくて耐久性につながる設計要件の問題。また、バッテリのダメージを抑えて「航続距離」を犠牲にするか、逆に「航続距離」を優先してバッテリのダメージには目をつぶるかということでもある。
--- Toshiboumi bugbird Ohta
近年の日本の夏のような気温だとまずい事になるかもね。 (スコア:3, 興味深い)
薄型にこだわると放熱が難しくなるだろう。
ファンの排気口とか小さくなるし。
Appleのノートブックコンピュータが最適に動作する温度範囲は、
10℃～35℃です。保管場所の適温範囲は-25℃～45℃です。
Macを室温（22℃）に近い温度で保管するのが理想的です。
http://www.apple.com/jp/batteries/notebooks.html [apple.com]
近年の日本の夏のような気温だとまずい事になるかもね。
坂本龍一が'92年の夏にスペインのセビリアでのライブで
Macを起動しようとしたら、フロッピーディスクが暑すぎて溶けていた
という話を思い出した。雑誌記事だったけどWebにもあるのね。
http://ascii.jp/elem/000/000/730/730971/index-3.html [ascii.jp]
溶けたフロッピーを見て「ああ、これってダリじゃん」って思ったという
のが秀逸なので覚えていた。
Re:近年の日本の夏のような気温だとまずい事になるかもね。 (スコア:2)
日立S1というPCのフロッピードライブは、
ディスクをドライブに１時間ほど入れっぱなしにしておくと
真冬だろうが50度どころじゃない熱さになってました。
実際火傷しそうだったので、エンベロープを2枚使って挟んで抜いていたものです。
溶けるというか、抵抗なく4つ折りできるレベルでやわらかくなってました。
ごちゃごちゃ言ってないで (スコア:2)
どれくらいの精度で購入時の状態が保てれば満足なのか言ってあげてよ
自分が使ってるノートPCのバッテリーは大体３年から４年程度でダメになるので２年で90%以上ってかなりいいほうだと思ってしまう
Re: (スコア:0)
ごちゃごちゃ言ってないで、まずはリンク先を読んであげてよ。
意味がありそうで意味がなさそうな情報…… (スコア:1)
バッテリーの劣化具合が本格的にわかるのが一年以上後で、
更に新しいパソコンやスマホに買い換えるのが二年三年もっと先で。
そのころにはまたバッテリー事情が変わっていて。
どこのメーカーのバッテリーの持ちがいいなんて話はまた状況が変わってくる。
どこのメーカーのバッテリーが良く持つどこのメーカーが悪いなんて、
結局はその時のメーカーのイメージでしかない。
#Let'sNoteのバッテリーはかなり持ったけど途中でリペアサービスを受けていたなぁ……
つまらない答え (スコア:0)
セルの生産メーカーによる。
あと、火の噴き方とかもね。
Re: (スコア:0)
メーカーの熱対策がしっかりしてないことも関係するよ
Appleは熱対策よりデザインを重視するからね
個体差、ロット差、環境差 (スコア:0)
本人談の同じ利用状況で、半分ぐらい減りが早いとか、劣化が早いとか
そのくらいじゃないと有意差と言えないような。
同じ製品を双子が同じように使っても、このくらいの差はあるよね。特にバッテリーは。
Re: (スコア:0)
ですな。外部の測定器を使ってるわけでもないだろうし、バッテリー自己申告の容量はどれだけ信用できるか？まずそこからじゃないのか
意外と (スコア:0)
一年後で95%だとか85%だなんて、意外と持ってるなーという感想
Macbookではないですけど、自分がノートPCを使っている経験では
1年で6，7割、2年で2，3割になってもうほとんどバッテリー駆動じゃやってらんない感じになる印象
# 品質やら使用状況で全く変わると思うので一概には何とも言えませんが
これはいい話を聞いた (スコア:0)
さっそく訴訟の準備を始めるか。
容量は (スコア:0)
充電しなければ０になる。
ノートPCはいいけど (スコア:0)
最近のスマホは、電池交換さえ有償修理ってのが不満です。防水機能とか事情はいろいろあるんでしょうけどね。
# ノートPCは風呂では使わない派
Re: (スコア:0)
最近のAppleのノートPCもそうなのでは?
トリクル充電 + いたわり充電 (スコア:0)
80%で充電を止める機能はすべてのノートPCに付けて欲しい。
長期的(2年度以上経過後？)に見ると80%で止めたほうがバッテリータイムは勝るはずだから。
Re: (スコア:0)
それで80%分しかバッテリーが持たないなら、
最初から劣化してるのと同じじゃないの？
Re:トリクル充電 + いたわり充電 (スコア:1)
カタログ値を80%で記載しておけばＯＫ
PCではないけど、バッテリユニットとしての使用可能範囲をセル単体容量の30%－80%の範囲に固定して、
カタログ値の使用可能容量を減らす代わりに高耐力ユニットとして売ってるのとかは割とありますね。
Re: (スコア:0)
カタログスペックが低く見えます
なによりメーカーは儲かりません。
現実的じゃないわな
Re:トリクル充電 + いたわり充電 (スコア:3, 参考になる)
カタログスペックは１００％の時の値にして、ユーザーが設定で変えられるのでれば、カタログスペックには影響しないでしょ。
普段はデスクでACつなぎっぱなしで持ち出すのが事前にわかるなら５０％設定、たまに突然持ち出すけど長時間のバッテリ駆動はしないなら７５％、いつも外でお仕事なのでコストはともかくランタイムを伸ばしたいなら１００％、ってね。
しばらく前に買ったThinkPad Edgeでは１％単位で設定できましたよ。
Linuxで使っているせいか、なにかの拍子に１００％まで充電しちゃうときがありますが、まあ、愛嬌ということで。
Re: (スコア:0)
それそれ。
仕事で使ってる富士通のノートPCは設定できるけど、自宅で使ってるDellは設定がないのでやはりどのメーカーも設定できるようにして欲しい。
あとはバッテリーリフレッシュ機能が付いてくれたら言うことないんだけど。
月に一回の頻度で土日に自動的に動作して100%満充電→0%まで完全放電→元の設定値まで充電、を済ませてくれるような機能。
カラログスペック的には響かないだろうけど、分かってる購買担当者はそういうところもしっかり見るはず。
まずは企業向け製品から採用して欲しいもんだ。
Re: (スコア:0)
でも実直にそういう製品を作り続けていれば、評価が上がるでしょ。
目先の利益にとらわれすぎてはいかんと思う。
Re: (スコア:0)
敢えて少なめの容量で商品化したeneloopが支持されたんだから現実的じゃないとはまでは思いませんが。
高容量のニッケル水素もすぐに劣化するのを経験的に感じている人が大勢いたということですよね。
Re: (スコア:0)
Panasonicがやってる奴ですね。J9は至って快調です。
Lenovoは50%に制限しますが、外出予定があるときに解除して満充電にすれば問題なし。
スマホにも付けて欲しい機能。
まず試してみること (スコア:0)
熱変動を記録する常駐ソフトを外すことだな。
どうでもいいけど (スコア:0)
バッテリーの劣化は、コントローラがセルの劣化具合を推測して充電可能な容量を減らしてるから起こるのであって。
バッテリー自体の耐久性とはちょっと違う。小型化したから安全率を高くしてるとか、
ついでに満充電で劣化するってのは。バッテリが充電回数を記録しているから。いたわり充電が効果が有るかどうかはバッテリーによる。
Re:どうでもいいけど (スコア:3, 参考になる)
> バッテリーの劣化は、コントローラがセルの劣化具合を推測して充電可能な容量を減らしてるから起こるのであって。
> バッテリー自体の耐久性とはちょっと違う。
そうでもないです。
たとえば満充電で長時間放置したことによるバッテリーの物理的劣化
(片方の電極に金属イオンが析出してしまう不可逆劣化)は、
コントローラが見えないところでステルスで進むものですのでコントローラからは把握できません。
ですので、タレこみにもありますが
「コントローラはまだ残量余裕と思っているのにバッテリーは腐っていて突然電源落ち」
みたいなことになるわけです。
実際には、ノートPCならACつなぎっぱなし、
スマホやタブレットならこまめに充電クレードルに置いてしまう、という使い方は
満充電維持を助長しバッテリーの劣化を大きく進める使い方になります。
ユーザーによるバッテリー交換 (スコア:0)
バッテリーって化学モノだから、いきなり劣化とかダメになるケースも
あるし、やっぱり簡単に交換出来るようにして欲しい。
いちいち持ち込みとか必要になるのは面倒くさいし、セキュリティ的にも
不安があるんだよなあ。
Appleの影響か他社のモバイル機器でもはめ殺しバッテリーが増えてきた
のはイヤな傾向。
Re: (スコア:0)
別に最新にアップデートしないでいいから、という意見もあるだろうけどね。古いOSもセキュリティアップデートだけ対応していくというのはあり、というかやった方がいいとは思う。
今後どうなるかかな。最近のスマホはスペックはかなり強力になってきてるから、寿命も２年以上に伸びていってるはず。おかげでiPhoneもGalaxyも売り上げ(買い替え)減ってるしね。
# iPhone 3G, iPhone 4と使ってきたが、２年後のOSアップデートで体感で重くなってたからなぁ。いまはiPhone5でサクサク。
コストの問題 (スコア:0)
MacBookAir と Pro って、値段が違うので、
バッテリにかけられるコストも変わってくると思います。
充放電回路の性能や機能も違っているでしょうから、
充放電を繰り返したときの寿命も、変わってきて当然かな？ と。
難しいのを承知で Re:バッテリをどれだけ酷使したかが最も重要 (スコア:0)
バッテリーの仕組み及びその使用環境を考えれば、高頻度使用≠酷使であることが分かる。では酷使がどの様な状況なのかを示す定量的な方法はない。またバッテリーの作り具合によりも変わる。自動車の燃費の定量評価に較べてもバッテリーの劣化の度合の定量的な比較は極めて難しいものの、多くの人の重要な関心事であることは確か。従って、正解はないものの、様々な人の様々な解を基に、自ら判断し、そしてその考えを(./J的な方法で）共有するのがこの場だと理解している。
より詳細な仕様明細が分からなければ定性的な評価すら難しいのは事実。ですが、最高の（統計上・物理上の）精度の情報が多数存在したとしても、それが総合的な理解に直結しないことは、正解が常に存在する大学学部ぐらいまでのお勉強とは異なるエンジニアリング＆テクノロジーの世界ではよく知られていて前提条件である。