Intelの第4世代Coreプロセッサーが発売される 84
ストーリー by headless
発売 部門より
発売 部門より
Intelは2日、第4世代Coreプロセッサー(開発コード名: Haswell)を発売した(マイナビニュースの記事、
PC Watchの記事、
PC USERの記事、
ASCII.jpの記事)。
Haswellでは電源管理機能の強化により消費電力が大きく低減されているほか、統合GPUの性能が大幅に向上しているとのこと。ソケットが変更されているため、マザーボードも同時に購入する必要がある。秋葉原では午前0時の販売解禁に合わせ、ドスパラ、BUY MORE、ZOAの3店舗が深夜販売を行い、計300人以上が集まったそうだ。各誌では早速ベンチマーク結果を掲載している。
Haswellでは電源管理機能の強化により消費電力が大きく低減されているほか、統合GPUの性能が大幅に向上しているとのこと。ソケットが変更されているため、マザーボードも同時に購入する必要がある。秋葉原では午前0時の販売解禁に合わせ、ドスパラ、BUY MORE、ZOAの3店舗が深夜販売を行い、計300人以上が集まったそうだ。各誌では早速ベンチマーク結果を掲載している。
ソケット替える必要あったのか？ (スコア:5, 参考になる)
と、ふと疑問に思う。
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:5, 参考になる)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
電圧レギュレータが無くなったというならともかく、追加されたなら変えなくてもいけるよね、特に今回は。
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:1)
追加ってCPUん中だぞ。
チップへの電源供給が根本的に変わるんだから、
普通に考えりゃわかんだろーよ。
Re: (スコア:0)
電源ラインは、Haswellスイッチングでコントロールしてるだけなんだから、これまでと同様の電圧を接続すれば機能するじゃないか。
ちゃんとデータシート見て言ってる？
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:3, 参考になる)
自分はデータ知ってる風を装ってデマを書くのはどうなんだい？
LGA1155（SandyBridge、IvyBridge）
外部から供給される電源は、CPUコア用、GPU用、PLL用、IO用のように分かれていている。
それぞれ電圧が違い（CPUコアで～1.2V、PLLは1.8V等）、必要な電力に合わせてピン数も違う。
LGA1150（Haswell）
外部から供給される電源は1系統に統合。チップ内レギュレータで、各ブロックに必要な電圧に変換する。
電圧は1.7Vの1種類のみ。
これでどうやってLGA1155と共通にしろと言うのか。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
LGA1155の1系統の電源を内部レギュレーターで変換すればよくないかってことでしょ？
まぁ系統別の電力の問題で、単純には行かないでしょうけど。
そもそも低消費電力をうたってる割には、IvyBridgeの3770Kに消費電力で負けてるわけで
ベンチマークを見る限り、たいした差も無いしで、売りはAVX2の新命令？と内蔵GPUの強化？
果たしてソケットを変更する意味があったのかと。
久々にゲタが出る予定 (スコア:0)
CPU が正式リリースされたので、各社マザーとの相性確認後、リリースの予定。
今回は電源回りなのでいろいろと面白いこともあったそうで。
テスト中に音を出して黒焦げになる Haswell なんてあまり見たくありませぬ。
Re: (スコア:0)
同じソケットで作ったところで、過去のIvy/Sandyを乗せられる物を作れない。
そんな状況でソケットそろえてなんになる。間違ってCPU挿した・壊れた、どーしてくれんだって
文句いわれるだけじゃねーか。
待機時の消費電力はもうCPUより、マザーと電源の比率が高い。
ノートPCなり、で比較しなきゃ、まともに比較出来んよ。
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:1)
その記事は3770Kが高い場合と低い場合両方載ってる。
TomOne
Re: (スコア:0)
設計屋さん的に、現実のハードウェア(マザボ)設計時のなんとかで
紙のスペックに出てこない安定性やらいろいろとあるんだろ
それで既存のマザボのBIOSアップデートじゃ不都合がある・・・に決まってるだろ
ホンモノの専門家さんなら、そういうところがわかっててやっているんだよ。
別に消費者に不当に出費をさせようとしているわけではない・・・はずだ。
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:5, 参考になる)
今回の変更は別にMotherboardやソケットを売るためにわざわざ変更してるわけではないです。
>Haswellでは電源管理機能の強化により消費電力が大きく低減されている
とあるように、Haswellでは電圧レギュレータを内蔵するようになりました。
なので必然的にソケット形状は変更せざるを得ません。
デスクトップPCでは低消費電力は割とどうでもいい話ですが
ARMタブレットに対しての弱点である駆動時間を伸ばすために頑張ってるわけです。
Re: (スコア:0)
ARMに対抗するにはARM命令セット互換プロセッサを作ればいいじゃないか！という風になってくれませんかね。AMDみたいに。
もちろんXScaleのことは知ってますよ。
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:2)
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:1)
駆動時間・消費電力の話をしているに，なんで命令セットの話をはじめるの？？
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:2)
APMと混同したんじゃないでしょうか？
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:1)
>ARMに対抗するには
の部分に反応して、プリフェッチした命令を投機的に実行してみたんでしょう。
で、ヒットせずキャッシュがクリアされた状態＜今
Re: (スコア:0)
デコーダが電力食うから
Re: (スコア:0)
必要だから替えるだよ。
その必要というのが、どちらに向いているのかはおいておいて、、、、。
Re: (スコア:0)
DRAMどころかPCIe・SATA・USBも広帯域化したり、電源の要求項目まで結構変わってるから
使いまわせる部品って意外と少ないですね。
ゲーム機だと数年は使うことを念頭に設計をしてるけど、PCはそれぞれ好き勝手なタイミングで新規格を提案するから
買い替えが必要になるものばかり。
Larrabee統合まで何回ソケットが変わるんだろう？
#今回の電源問題は同じトランスで別系統の電圧を取り出してると負荷が揺さぶられて電圧の許容範囲を超えてしまうという
ちょっと盲点みたいな部分が原因らしいので、危うく電源まで買い直しかと思いました。
デスクトップだったらBIOSでC6ステートの無効化するだけで充分みたいですが。
#次世代KinectはUSB3.0必須っぽいからC2ステップまで様子見る予定。
Re: (スコア:0)
大して性能上がってないし、こんなにワクワク感のないCPUローンチも珍しいな。
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:5, すばらしい洞察)
デスクトップ用としてはイマイチですが
ノートPC用としてはかなりワクワク感がありませんか？
省電力，内蔵GPUの機能拡張，どちらもモバイル用としてはかなり期待できると思います．
Re: (スコア:0)
各種ベンチマーク出てますけど、IvyBridgeの3770Kの方が消費電力は低いようですよ？
Re:ソケット替える必要あったのか？ (スコア:2)
ベンチマークやシステムしだいみたいですね。
4770Kの方が低いのもある。
TomOne
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
消費電力の低減はアイドルやスタンバイ状態の話じゃないの？
ご注意！ (スコア:5, 参考になる)
Haswellに対応するPCHはシュリンクされて電気を食わなくなったもののUSB3.0のエラッタがあります。
スリープを多用し、外部ストレージを繋いでる人はPCHの次のリビジョンが出るまで待つか、USBカードを買い足す必要があるかもしれません。
#まあ、PCH直結だとPCIE1x経由よりは速いし、都度シャットダウンすることの多いここの人にはあまり関係ないかもしれませんが。
それから、ノート向けは秋口、ウルトラモバイル向けはクリスマスあたりに出荷されると思われます。
Haswellの真価はノートの省電力機能ですので、これまた待ちましょう。
今かって値段相応のメリットがあるのはCore2ユーザーです。
ただ、空冷で4.9GまでOCできるそうなので、OCerは板交換前提で即買っていいかも。
注意はいいとして、詳細はどうなってるのかな。 (スコア:2, すばらしい洞察)
当初に喧伝されていた噂では
Intelチップセット内蔵のUSB3.0にエラッタがあるから、サードパーティ製の
コントローラ（ルネサスやASMediaとか）を載せて対処する
みたいな話でしたが、出てきたマザー見る限り、ほぼ全ての製品でIntel製の
チップセット内蔵USB3.0コントローラをそのまま使用しているように見えます。
スリープでフリーズ云々の注意文言も見あたりませんが、実際の所はどうなっているのでしょう。
何らかの対処がされたのか
発生は稀として強行突破したのか
スリープステートの一部を無効化したのか
「ヤバイ！」だけの感情論ではなく、具体的にどうなっているのか知りたいところですね。
Re:ご注意！ (スコア:2)
エラッタが気になってたので、発売後の評判をみてから買おうとおもってたのですが、購入した人からのUSB3.0についての話題がいまいちありませんね・・・。
ASUSのM/B一覧の資料(PDF [asus-event.com])を観る限りでは、USB3.0のポート数が「4+4」となっているものがあります。
この数字の後の方は、「Intel以外のチップ提供ポート」ということなので、エラッタの影響は受けないと考えられます。
いま買うなら、このようなM/Bを買えばよいのかもしれません。
Re: (スコア:0)
PCIも一部のチップセット以外ネイティブではサポートされなくなったので、PCIのスロットが搭載されているからと言って
問題が出ないとは限らないのに注意したほうがいいですね。
USB3.0の端子は2.0では使われないので3.0を使わないならそれほど影響は無いかもしれません。
Re: (スコア:0)
すでに前の世代でPCIネイティブなチップセットはビジネス向けだけになっていました。
まあOSの進化もあり、ブリッジチップ使ってても、PCIが出始めた頃のマザーボードみたいに、複数ボードを刺す場合に
順列組み合わせをすべて試してみたり、ドライバインストールをどのタイミングではさむかとか試行錯誤が必要だったりはしないのでしょうけど。
#SoundBlasterとカノープスのTVチューナーボードが非常にシビアでした。
Re: (スコア:0)
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6695.html [fc2.com]
自作用板はともかく、メーカー製PCまでそのまま出てきているということは、BIOSレベルで吸収できたんでしょうな。
NECさん (スコア:2)
Re: (スコア:0)
営業日でないと決まらないのではないですか？
irisまだー？ (スコア:2)
Iris Pro Graphics(GT3e/GT3)を積んだPCがまだ見当たらないんだけど、いつになったら出るんだろう？
まだ発売されてないだけ？今出てるのはハイエンド向けなんで外付けGPUが付く⇒HQじゃなくてMQ採用なのか？
QSV目当てなんで、外付けGPUに魅力感じないんだよなぁ、
Re:irisまだー？ (スコア:2)
本当だ、まだINTELのサイト(i7 [intel.com], i5 [intel.com]）にも載ってなかった。
むしろ第3世代待ち (スコア:1)
用途がVMを使って複数OS同時動作とかビデオエンコードとかのマルチスレッドが効く方面なので, 6コア12スレッド構成のIvyBridge-Eを待ってます. 本当はECCメモリの使えるUP Xeon e5が最本命なのですが.
噂では2013下半期に出るなんて情報も流れてますが…
ああ、いつものやつね (スコア:0)
＃新しいのが出たから買い換える、ということをしなくなった
Re: (スコア:0)
Intelが言う「チック・タック」のタックですからね、今回は。
次のチックに期待しましょ。
Re: (スコア:0)
いやいや、今回はチックでしょ。
Re:ああ、いつものやつね (スコア:2, 参考になる)
いやぁ、タックなんですよこれが。
僕もビックリしましたが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB_%E3%... [wikipedia.org]
http://www.intel.com/content/www/us/en/silicon-innovations/intel-tick-... [intel.com]
Re: (スコア:0)
もうAMDとは差が付きすぎてるし、選ぶ楽しさがないんだよなぁ。
Re: (スコア:0)
少々GPUが速くなってもAMDにはかないませんからね。
Re: (スコア:0)
GPUが大幅に良くなった→ダメじゃん、も「またか」でしょうね
いや、ゲーミングノート以外からは (スコア:0)
Geforceは駆逐されると思う
ぶっちゃげモバイルは壊滅するんじゃないかって勢いを感じる
このレビューを読んだ感じだとね
http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review... [anandtech.com]
デスクトップ向けにもGT3eな4x70Rが出るし
10万円以下のモデルからGeforceが姿を消す日は近い
Re:むしろ駆逐されるのはAPU (スコア:1)
自作トレンドには全く疎いんですが、今AMDを選ぶ人ってのは、
(1)ローエンド〜ミドルクラスでいいんだけどお金がない人
(2)アンチIntel
(3)単なる物好き
しかいない、という認識でいいんでしょうか。
参考: http://jsksokuhou.com/2013/01/why_amd/ [jsksokuhou.com]
#因みに自分は(1)
Re:むしろ駆逐されるのはAPU (スコア:1)
ああ、そんなに演算能力に差があるんですか。
了解です。
#vmware playerがどうにも重くって。
#やっぱIntelで組み直すか…orz
Re:むしろ駆逐されるのはAPU (スコア:1)
皆さん、いろいろ参考になる情報、ありがとうございます。
・使えるアプリが一番多いのはやっぱりWindows
・でも特殊用途やシェルスクリプト等はLinuxの方が便利
・なんだけど、Linux専用デスクトップマシンを立てるのは色々リスキー
以前はWin上のvncクライアントからLinuxデスクトップ環境を覗いてたんだけど、今はvmware playerでもようつべとかそこそこ閲覧できるので重宝してます。
重いのはメモリ増設の方向で考えてみます。
買い替えはマザーだけじゃないかも (スコア:0)
Haswellからは省電力管理のCステートも変わってますね
C6・C7はデスクトップ
C6～C10がノート
C6・C7では12Vで0.05Aということなので
旧来の最小0.5A共有前提で作られている電源では
スリープや復帰に制限が出そうです
より省電力なCステートが利用できないという事なら良いのですが
ムリに利用しようとして復帰失敗やブルスクなんてこともあるかも
まぁ既にUEFI FastBoot対応に外部VGAの買い替えなんてのもありますし
ここらでフルセット買い換えしとけよという思し召しなんですかね
Re: (スコア:0)
自作用マザーの多くでは、出荷時にC6,C7無効設定という噂でしたが、まだ確実な情報がないようです。
どちらにせよ、BIOSでコントロールできるので、大きな混乱はないでしょう。