アカウント名:
パスワード:
「ドイツはフランスの原発に電力を依存しているので脱原発が可能になっただけ。ドイツは表向き反原発のフリをしてるが裏は腹黒い」
みたいなことを言う奴（ひろゆきとか）が出没するでしょうが、ドイツはずっと電力の輸出国です。フランスとの電力融通に関しても常にドイツが輸出超過で昨年は15.3テラワットアワーの輸出超過でした。（フランスの原発は運転が不安定でドイツから電力を買っている）
それならば一刻も早くフランスからの電力輸入をやめればいいのになんで未だに輸入してるんだろ？
ドイツが曇った時は電力足りなくてフランスから原発由来の電気を輸入しなきゃならないからだよhttps://www.fepc.or.jp/smp/library/kaigai/kaigai_topics/1259821_4815.html [fepc.or.jp]
まあそのうちナトリウムなりなんなりの充電池を使って自然エネルギー発電の出力変動も吸収できるようになるでしょう。少なくとも核融合発電の実用化や高レベル放射性廃棄物の安全処理技術（土に埋めて見なかったことにするのではなく）確立よりは早そう。
バッテリーはもう既存の技術だからあとは推進すればコストは下がる代物ですからね。片や原発はもう数十年に渡ってコストが上がり続けている筋の悪い技術である上にウクライナ戦争でより一層危険性が増えた。いまだ推進は破滅願望があるとしか思えない。
原発も新型にすればコストは下がり続けているのに、新型反対～と言って建てさせないだけでは…？バッテリーは既存の技術だけど、何十年も経っても大きなブレイクスルーが見つからない筋の悪い技術では…？
原発の新型でコストが下がったことは今まで一度もありませんよ。新型が出るたびに安全対策でコスト上がってますが。
面倒なのでここにぶら下げるが逆に聞きたいのだが、蓄電設備の警備費用は誰が負担するの？太陽光発電も今コンクリの基礎も作らずにやってるけど基礎作ったり土砂対策したらコスト上がると思うんだけどなんで原発にだけ安全対策ってコスト増やすの？現状の太陽光発電も安全対策度外視してるよね？
https://www.mlit.go.jp/common/000138954.pdf [mlit.go.jp]建築基準法の適応物の工作物だったのから態々除外したの忘れてる？
逆に聞きたいのだが、蓄電設備の警備費用は誰が負担するの？
蓄電設備はエネルギー密度高くないのでテロリストがここをぶっ壊すのはすごい大変ですよ。大量の爆弾と人員を集めないといけない。あまり現実的じゃないです。ぶっこわし始めてから警察呼んでも十分間に合う。汚染が拡がったりしないし。（なので警備費用は安くて済む）
なんで原発にだけ安全対策ってコスト増やすの？
原発はエネルギー密度が超高い設備なのでテロリストにとっては高価値目標なんですよ。一か所でも破壊されるとクリティカルな設備が集まってるので。破壊活動をやめてもメルトダウンしちゃったら広範囲が汚染されるので厄介。なので警備コストは高くなる。
原発が大好きなのはわかるけど、ちゃんと理性的に考えようよ…
ふぁ！？普通に系統の出力安定のためのバッファを蓄電設備にするんだから電力線破壊されるだけで終わるが。リチウム採掘での環境汚染ってくっそ問題になってるのに汚染が広がってない・・・？そのリチウムをその辺にまきちらしても汚染が広がらない・・・？すごい思想だな、一体いつからリチウムはクリーンになったんだ？
屋内施設にするならガソリンばらまいて時限装置設置するだけでいくらでも破壊できるよね？屋外施設にするにしても出力のための系統線破壊すりゃ付近を麻痺させられるからその間にリチウムの蓄電設備破壊すればいいよね？いいかい？電力が一時的に落とされれば
屋内にあるソーラーパネルにガソリンまいて時限装置設置したらどうなるか知りたいな屋内にある原子炉にガソリンまいて時限装置設置した時にどうなるかも知りたい
リチウム採掘での環境汚染ってくっそ問題になってるのに汚染が広がってない・・・？そのリチウムをその辺にまきちらしても汚染が広がらない・・・？すごい思想だな、一体いつからリチウムはクリーンになったんだ？
なぜリチウムイオン限定だと決めつけているんだ?産業用の系統接続蓄電池の主流はナトリウムイオン電池になるだろ。自動車用としても最近製品化が出てきてるしな。
環境汚染とは縁遠いし良かったね。
何故都合のいい部分だけコメントしてるの？
> アメリカのベンチャーがやろうとしている鉄空気電池でもまぁ汚染はするだろうけどリチウムよりはマシだから> そういう方向性を進めるっていう現実的な回答をしてこない時点で夢見すぎって思ってるけどなっていってんじゃん。俺はリチウムイオンに限定してないけど大丈夫？反射でリプするとか大丈夫？
https://srad.jp/comment/4450093 [srad.jp]が、リチウムだけ出してるからだよこれから控えてるっていってるけど具体的に出せよな！
後、そもそも太陽光パネルの汚染物質も未だにフリーのだけになってないので汚染広がるのも大して変わらん
ふぁ！？普通に系統の出力安定のためのバッファを蓄電設備にするんだから電力線破壊されるだけで終わるが。
原発なんて連絡線破壊されたらもっとヤバイですがな。外部電源喪失で悲惨な事になったのをもう忘れちゃったのか…。
充電設備も太陽光パネルも「破壊するのはコストがかかるし汚染もほぼない」ので無視されてるだけ。原発が大好きで原発の弱点を指摘されると困る君だけが「太陽光パネルも原発も危険度は同じだ！！」と主張してるだけ
いい加減現実見ろよ
原発破壊するコストも大分かかるし重金属類使われている太陽光パネルが汚染しないわけないだろほぼないとかふざけたこと言ってるな充電設備？？？？？？？蓄電設備だろ現状のリチウムは採掘で環境汚染していて発展途上国に押しつけてるって理解しろ
原発破壊するコストも大分かかるし重金属類使われている太陽光パネルが汚染しないわけないだろ
太陽光パネルの重金属って鉛はんだのことかね。もうずいぶん前から無鉛ハンダに移行してるし、パネルの素材も重金属を含まないシリコン系に切り替わり済み。ご家庭製品でもあるパネルについて有害だと騒いでる人には「時代遅れの認識のままなにハッスルしてるの」と生ぬるく見守りましょう。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
前もってデマ退治をしておくと (スコア:4, 興味深い)
「ドイツはフランスの原発に電力を依存しているので脱原発が可能になっただけ。ドイツは表向き反原発のフリをしてるが裏は腹黒い」
みたいなことを言う奴（ひろゆきとか）が出没するでしょうが、ドイツはずっと電力の輸出国です。フランスとの電力融通に関しても常にドイツが輸出超過で昨年は15.3テラワットアワーの輸出超過でした。（フランスの原発は運転が不安定でドイツから電力を買っている）
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
それならば一刻も早くフランスからの電力輸入をやめればいいのになんで未だに輸入してるんだろ？
Re: (スコア:5, 参考になる)
ドイツが曇った時は電力足りなくてフランスから原発由来の電気を輸入しなきゃならないからだよ
https://www.fepc.or.jp/smp/library/kaigai/kaigai_topics/1259821_4815.html [fepc.or.jp]
Re: (スコア:1)
2022年実績ではフランスの電力で乗り切る必要があったのは1日だけだった
まあ1日停電したら大事件だろうけど
Re: (スコア:0)
まあそのうちナトリウムなりなんなりの充電池を使って自然エネルギー発電の出力変動も吸収できるようになるでしょう。
少なくとも核融合発電の実用化や高レベル放射性廃棄物の安全処理技術（土に埋めて見なかったことにするのではなく）確立よりは早そう。
Re: (スコア:0)
バッテリーはもう既存の技術だからあとは推進すればコストは下がる代物ですからね。
片や原発はもう数十年に渡ってコストが上がり続けている筋の悪い技術である上に
ウクライナ戦争でより一層危険性が増えた。いまだ推進は破滅願望があるとしか思えない。
Re: (スコア:0)
原発も新型にすればコストは下がり続けているのに、新型反対～と言って建てさせないだけでは…？
バッテリーは既存の技術だけど、何十年も経っても大きなブレイクスルーが見つからない筋の悪い技術では…？
Re: (スコア:0)
原発の新型でコストが下がったことは今まで一度もありませんよ。
新型が出るたびに安全対策でコスト上がってますが。
Re: (スコア:1)
面倒なのでここにぶら下げるが
逆に聞きたいのだが、蓄電設備の警備費用は誰が負担するの？
太陽光発電も今コンクリの基礎も作らずにやってるけど基礎作ったり土砂対策したらコスト上がると思うんだけど
なんで原発にだけ安全対策ってコスト増やすの？
現状の太陽光発電も安全対策度外視してるよね？
https://www.mlit.go.jp/common/000138954.pdf [mlit.go.jp]
建築基準法の適応物の工作物だったのから態々除外したの忘れてる？
Re:前もってデマ退治をしておくと (スコア:0)
逆に聞きたいのだが、蓄電設備の警備費用は誰が負担するの？
蓄電設備はエネルギー密度高くないのでテロリストがここをぶっ壊すのはすごい大変ですよ。大量の爆弾と人員を集めないといけない。あまり現実的じゃないです。ぶっこわし始めてから警察呼んでも十分間に合う。汚染が拡がったりしないし。（なので警備費用は安くて済む）
なんで原発にだけ安全対策ってコスト増やすの？
原発はエネルギー密度が超高い設備なのでテロリストにとっては高価値目標なんですよ。一か所でも破壊されるとクリティカルな設備が集まってるので。破壊活動をやめてもメルトダウンしちゃったら広範囲が汚染されるので厄介。なので警備コストは高くなる。
原発が大好きなのはわかるけど、ちゃんと理性的に考えようよ…
Re: (スコア:0)
ふぁ！？
普通に系統の出力安定のためのバッファを蓄電設備にするんだから電力線破壊されるだけで終わるが。
リチウム採掘での環境汚染ってくっそ問題になってるのに汚染が広がってない・・・？
そのリチウムをその辺にまきちらしても汚染が広がらない・・・？すごい思想だな、一体いつからリチウムはクリーンになったんだ？
屋内施設にするならガソリンばらまいて時限装置設置するだけでいくらでも破壊できるよね？
屋外施設にするにしても出力のための系統線破壊すりゃ付近を麻痺させられるからその間にリチウムの蓄電設備破壊すればいいよね？
いいかい？電力が一時的に落とされれば
Re: (スコア:0)
屋内にあるソーラーパネルにガソリンまいて時限装置設置したらどうなるか知りたいな
屋内にある原子炉にガソリンまいて時限装置設置した時にどうなるかも知りたい
Re: (スコア:0)
リチウム採掘での環境汚染ってくっそ問題になってるのに汚染が広がってない・・・？
そのリチウムをその辺にまきちらしても汚染が広がらない・・・？すごい思想だな、一体いつからリチウムはクリーンになったんだ？
なぜリチウムイオン限定だと決めつけているんだ?
産業用の系統接続蓄電池の主流はナトリウムイオン電池になるだろ。
自動車用としても最近製品化が出てきてるしな。
環境汚染とは縁遠いし良かったね。
Re: (スコア:0)
何故都合のいい部分だけコメントしてるの？
> アメリカのベンチャーがやろうとしている鉄空気電池でもまぁ汚染はするだろうけどリチウムよりはマシだから
> そういう方向性を進めるっていう現実的な回答をしてこない時点で夢見すぎって思ってるけどな
っていってんじゃん。
俺はリチウムイオンに限定してないけど大丈夫？反射でリプするとか大丈夫？
https://srad.jp/comment/4450093 [srad.jp]
が、リチウムだけ出してるからだよ
これから控えてるっていってるけど具体的に出せよな！
後、そもそも太陽光パネルの汚染物質も未だにフリーのだけになってないので
汚染広がるのも大して変わらん
Re: (スコア:0)
ふぁ！？
普通に系統の出力安定のためのバッファを蓄電設備にするんだから電力線破壊されるだけで終わるが。
原発なんて連絡線破壊されたらもっとヤバイですがな。
外部電源喪失で悲惨な事になったのをもう忘れちゃったのか…。
Re: (スコア:0)
充電設備も太陽光パネルも「破壊するのはコストがかかるし汚染もほぼない」ので無視されてるだけ。
原発が大好きで原発の弱点を指摘されると困る君だけが「太陽光パネルも原発も危険度は同じだ！！」と主張してるだけ
いい加減現実見ろよ
Re: (スコア:0)
原発破壊するコストも大分かかるし重金属類使われている太陽光パネルが汚染しないわけないだろ
ほぼないとかふざけたこと言ってるな
充電設備？？？？？？？蓄電設備だろ
現状のリチウムは採掘で環境汚染していて発展途上国に押しつけてるって理解しろ
Re: (スコア:0)
原発破壊するコストも大分かかるし重金属類使われている太陽光パネルが汚染しないわけないだろ
太陽光パネルの重金属って鉛はんだのことかね。もうずいぶん前から無鉛ハンダに移行してるし、パネルの素材も重金属を含まないシリコン系に切り替わり済み。
ご家庭製品でもあるパネルについて有害だと騒いでる人には「時代遅れの認識のままなにハッスルしてるの」と生ぬるく見守りましょう。