アカウント名:
パスワード:
原発事故みたいに周囲を半永久的に汚染するわけでもないし、コストの割にはけっこう事故率低いしそんなに問題にするようなもんでもないよな
原発の否定になるからって太陽電池を目の敵にする人もいるけど、いろんな発電方法はあったほうがいいよね
原発の否定になるから太陽電池を批判するんじゃなくって日本の制度的に、太陽電池「だけ」の設置でOKだから否定するの
例えばアメリカのテック企業がやってるように鉄空気電池で大規模な蓄電設備を備えてるなら否定しないよにも拘わらず太陽電池だけを設置してエコ！っていってるからはぁ？って言ってるのよ
今日は太陽光発電で全体の30%を賄えます！今日は太陽光発電で全体の20%を賄えます！今日は太陽光発電で全体の60%を賄えます！等という不安定な電源を否定してんだよこれが蓄電設備を設置して毎日全体の20%を天候悪化していても一週間供給可能です！なら否定しないよこれらの電源の変動を吸収するのに大手電力会社が火力なんかで調整かけてんの面倒くさい仕事を人に押しつけて楽できるところだけやってエコ！ってやってるから否定されてるの
> 太陽電池だけを設置してエコ！っていってるから
へえ、太陽電池ってエコだったんだ。初期費用とか廃棄費用とか考えると、あんまりエコには思えないけどなあ。
電力会社から購入する電力が減る、停電しても大丈夫そう、というのは魅力的だけど。
大規模化、高度化する発電所の発電効率 - インフラ維持コスト - 送電ロス と、その場で発電できるのと、比べるとどっちが効率的なんだろう。HEVとEVも似たような感じだな。
廃棄費用いうなら原発も廃棄費用を積んでないから、積んだら他のあらゆる発電方式より大幅に高くなると思うよ。今、40年運転を60年運転にしようって動いているけど、その理由は廃炉費用が高すぎて負担できないから、20年延長してその間に貯めようってこと。
太陽光パネル設置費用は、もう劇的に安くなってるから電気料金のことを考えると心配には及ばない。
廃棄費用（リサイクル）は、まだ廃棄数が少ないから業者も少ないけど、これからは加速度的に増えていくから実施業者も増えるだろ。
> 廃棄費用（リサイクル）は、まだ廃棄数が少ないから業者も少ないけど、これからは加速度的に増えていくから実施業者も増えるだろ。
20年利用でも発電能力が85%ぐらいまで減るだけらしいので廃棄といってもゴミにするわけじゃなくてパワコンだけ交換してパネルはそのまま使うか中古パネルとして売って再利用するようになるんじゃないでしょうか。
昔、シャープが全盛だった頃のパネルは多結晶シリコンで、高額な一方で40年位は持つ。それがそろそろ寿命を迎える…はずだけど実際はどうだろう？
おそらく寿命ではなく、今の高効率で高出力なパネルに更新したい人の買い替えが先に来そうな気がする。そもそも高額な太陽光パネルを設置したところは多くないので、問題にはなってないはず。
パネルの寿命が来てダメになったって聞いたことないし。
今問題になっているのは災害や欠陥工事で廃棄された太陽光パネルだよね。
取り壊される住宅の平均築後経過年数は約３０年とのことなので、パネル「寿命」より住宅取り壊しそのときパネルもお釈迦にされてるのではないでしょうか
既に2020年度から廃炉積立金は電気代に含まれてるが何を言ってるんだ
核廃棄物の保管コストも積まれてる？
処分方法も決まってないと思うけど、地層処分も数万年維持する必要があるし、数万年分の保管コストってどう積まれてるの？
結局は積んでないんだよ。積んだら電気料金払えないくらい高額になってる。
払えないから子孫に負担してもらう。何代かの子孫になれば、もう他人みたいなもんだしな。関係ないだろって。
入ってないです。というか、この積立金は福島第一原発事故の廃炉費用の約8兆円を東電が一括払い出来ないから30年ローンで積み立てというか引き当てなさいってもので、既に起こってしまった事故の廃炉費用の後から徴収。原子炉一般の廃炉費用の引き当てじゃないです。
自動車のCO2も空中にぶん投げてて、運賃にそのコストは積まれてないよ
それを問題にすると、結局は途上国・江戸自体に戻るしか今後は自動車に乗らない、宅配便を頼まない暮らしに戻ると
数万年間地上で保管しなくて済むように、地層処分するのです。もちろんその費用は積み立てられています。子孫に費用を負担させるという観点では、現状処理方法が無く無限大の費用がかかることになっているPCBの方が大変です。
数万年間地上で保管しなくて済むように、地層処分するのです。もちろんその費用は積み立てられています。
そんなのどこにもはいっていない。経産省の原発の発電コストの試算でも保管費用は算定できないので計算しないって空欄だよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
まあ大事故にはならんし (スコア:3, すばらしい洞察)
原発事故みたいに周囲を半永久的に汚染するわけでもないし、コストの割にはけっこう事故率低いしそんなに問題にするようなもんでもないよな
原発の否定になるからって太陽電池を目の敵にする人もいるけど、いろんな発電方法はあったほうがいいよね
Re: (スコア:5, 興味深い)
原発の否定になるから太陽電池を批判するんじゃなくって
日本の制度的に、太陽電池「だけ」の設置でOKだから否定するの
例えばアメリカのテック企業がやってるように鉄空気電池で大規模な蓄電設備を備えてるなら否定しないよ
にも拘わらず太陽電池だけを設置してエコ！っていってるからはぁ？って言ってるのよ
今日は太陽光発電で全体の30%を賄えます！
今日は太陽光発電で全体の20%を賄えます！
今日は太陽光発電で全体の60%を賄えます！等という不安定な電源を否定してんだよ
これが蓄電設備を設置して毎日全体の20%を天候悪化していても一週間供給可能です！なら否定しないよ
これらの電源の変動を吸収するのに大手電力会社が火力なんかで調整かけてんの
面倒くさい仕事を人に押しつけて楽できるところだけやってエコ！ってやってるから否定されてるの
Re:まあ大事故にはならんし (スコア:0)
> 太陽電池だけを設置してエコ！っていってるから
へえ、太陽電池ってエコだったんだ。初期費用とか廃棄費用とか考えると、あんまりエコには思えないけどなあ。
電力会社から購入する電力が減る、停電しても大丈夫そう、というのは魅力的だけど。
大規模化、高度化する発電所の発電効率 - インフラ維持コスト - 送電ロス と、その場で発電できるのと、比べるとどっちが効率的なんだろう。HEVとEVも似たような感じだな。
Re:まあ大事故にはならんし (スコア:1)
廃棄費用いうなら原発も廃棄費用を積んでないから、積んだら他のあらゆる発電方式より大幅に高くなると思うよ。
今、40年運転を60年運転にしようって動いているけど、その理由は廃炉費用が高すぎて負担できないから、20年延長してその間に貯めようってこと。
太陽光パネル設置費用は、もう劇的に安くなってるから電気料金のことを考えると心配には及ばない。
廃棄費用（リサイクル）は、まだ廃棄数が少ないから業者も少ないけど、これからは加速度的に増えていくから実施業者も増えるだろ。
Re: (スコア:0)
> 廃棄費用（リサイクル）は、まだ廃棄数が少ないから業者も少ないけど、これからは加速度的に増えていくから実施業者も増えるだろ。
20年利用でも発電能力が85%ぐらいまで減るだけらしいので
廃棄といってもゴミにするわけじゃなくて
パワコンだけ交換してパネルはそのまま使うか
中古パネルとして売って再利用するようになるんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
昔、シャープが全盛だった頃のパネルは多結晶シリコンで、高額な一方で40年位は持つ。
それがそろそろ寿命を迎える…はずだけど実際はどうだろう？
おそらく寿命ではなく、今の高効率で高出力なパネルに更新したい人の買い替えが先に来そうな気がする。
そもそも高額な太陽光パネルを設置したところは多くないので、問題にはなってないはず。
パネルの寿命が来てダメになったって聞いたことないし。
今問題になっているのは災害や欠陥工事で廃棄された太陽光パネルだよね。
Re: (スコア:0)
取り壊される住宅の平均築後経過年数は約３０年とのことなので、
パネル「寿命」より住宅取り壊し
そのときパネルもお釈迦にされてるのではないでしょうか
Re: (スコア:0)
既に2020年度から廃炉積立金は電気代に含まれてるが何を言ってるんだ
Re:まあ大事故にはならんし (スコア:1)
核廃棄物の保管コストも積まれてる？
処分方法も決まってないと思うけど、地層処分も数万年維持する必要があるし、数万年分の保管コストってどう積まれてるの？
結局は積んでないんだよ。
積んだら電気料金払えないくらい高額になってる。
払えないから子孫に負担してもらう。
何代かの子孫になれば、もう他人みたいなもんだしな。
関係ないだろって。
Re: (スコア:0)
核廃棄物の保管コストも積まれてる？
入ってないです。
というか、この積立金は福島第一原発事故の廃炉費用の約8兆円を東電が一括払い出来ないから30年ローンで積み立てというか引き当てなさいってもので、既に起こってしまった事故の廃炉費用の後から徴収。
原子炉一般の廃炉費用の引き当てじゃないです。
Re: (スコア:0)
自動車のCO2も空中にぶん投げてて、運賃にそのコストは積まれてないよ
それを問題にすると、結局は途上国・江戸自体に戻るしか
今後は自動車に乗らない、宅配便を頼まない暮らしに戻ると
Re: (スコア:0)
数万年間地上で保管しなくて済むように、地層処分するのです。もちろんその費用は積み立てられています。子孫に費用を負担させるという観点では、現状処理方法が無く無限大の費用がかかることになっているPCBの方が大変です。
Re: (スコア:0)
数万年間地上で保管しなくて済むように、地層処分するのです。もちろんその費用は積み立てられています。
そんなのどこにもはいっていない。
経産省の原発の発電コストの試算でも保管費用は算定できないので計算しないって空欄だよ。