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ネタだと思ってた、事件の証拠の紙をムシャムシャするのは有効だったってこと？
牛:ムシャムシャしてやった。今ははんすうしている。
紙だったら割と早く読めなくなるから意味は元々ありそう
# 今時のSDカードは超苦かったりしないんだろうか
証拠とならなかったので読めても問題なし
「必要性が認められなかったから無効」になったんであって手続きが整理確立されれば有効になると思いますぜ
> 「必要性が認められなかったから無効」になったんであって
そんなこと誰も言ってないと思うが。違法な捜査で手に入れた証拠を認めてしまうと、「目的が手段を正当化する」という論理が横行して、、捜査機関が「有罪(と捜査官が思い込んだ奴)の証拠」を手に入れるためにやりたい放題の暴走を始めかねないからだ。
そんな暴走を起こさせないために、手に入れた証拠がどれほど決定的でも、たとえその証拠が無いと有罪を立証できないようなケースであろうと、違法な捜査で手に入れたものは証拠として認められないんだ。
違法な手段で手に入れた証拠はダメなのはそりゃ前提なんで飛ばしちゃいましたすいません
今回なぜ違法とされたのかというと「必要性とのバーターにおいて認められなかった」というのがあるわけで
ブログで言えば「ここでは、体内での強制採取について、真に必要な場合は認めるという基準が示されています。」のところですね加えて「令状に欠かせない実質審査を欠いている」と令状を出したのが間違いだったと指摘しております
今回は必要性が低い(警察としては高かったんでしょうけど)のに請求が出ており、その必要性と被害性を正しく判断しなかった令状審査がクソだったので、令状は出たけど違法、なわけです
逆に言えば令状に欠かせない実質審査が行われるようになりその審査を通るだけの必要性があれば通ることも可能と思いますよ
すでに尿道カテーテルは通ってるみたいですしねhttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/kesainyo.html [asahi-net.or.jp]これでも「重大犯罪なら」という必要性とのバランスが説かれております
もちろん(#4224945) で書かれているようにこれらをクリアしたら次の何かが出てくるかもしれないのでそれ以上の対応が必要になるかもしれませんがそれはまた別の話かなと
＞女性の入浴する姿
ドラレコ並みに有力なのにな。不思議
結構重要な気がしますけどね
「他の証拠で十分だった」とか言われても十分かどうかわかるのは裁判後なわけですし、警察としては手に入る証拠は手に入れておきたいよなぁ
SDカードに決定的な証拠が入っている蓋然性が低かった、とかならわかるかな?いやでも警察の目の前で飲み込んだSDカードとかあからさまに怪しいよな…
とはいえ「違法な証拠収集をした結果決定的な証拠が見つかったから証拠は有効」とかやっちゃうと違法な証拠収集が横行しちゃうのでダメってのはわかるけど
実のところ「令状を出した裁判所が間違ってた」というところが主眼な気がしてきた
汚い証拠は提出するな、って裁判所は言いたいのかもしれない。
/* パソコンに画像を取り込む前に、回収したメモリはかなり綺麗に洗ったのかしら。*/
しかも、不利な証拠は存在自体を隠すんだよね。そして、具体的な要求が無いと開示しない。
令状取れって事でしょ。
今回のケースでは令状とってんだよなぁ
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
ということは (スコア:2)
ネタだと思ってた、事件の証拠の紙をムシャムシャするのは有効だったってこと？
牛:ムシャムシャしてやった。今ははんすうしている。
Re:ということは (スコア:2)
紙だったら割と早く読めなくなるから意味は元々ありそう
# 今時のSDカードは超苦かったりしないんだろうか
Re: (スコア:0)
証拠とならなかったので読めても問題なし
Re:ということは (スコア:2)
「必要性が認められなかったから無効」になったんであって手続きが整理確立されれば有効になると思いますぜ
Re:ということは (スコア:1)
> 「必要性が認められなかったから無効」になったんであって
そんなこと誰も言ってないと思うが。違法な捜査で手に入れた証拠を認めてしまうと、
「目的が手段を正当化する」という論理が横行して、、
捜査機関が「有罪(と捜査官が思い込んだ奴)の証拠」を手に入れるためにやりたい放題の暴走を始めかねないからだ。
そんな暴走を起こさせないために、手に入れた証拠がどれほど決定的でも、
たとえその証拠が無いと有罪を立証できないようなケースであろうと、
違法な捜査で手に入れたものは証拠として認められないんだ。
Re:ということは (スコア:2)
違法な手段で手に入れた証拠はダメなのはそりゃ前提なんで飛ばしちゃいましたすいません
今回なぜ違法とされたのかというと「必要性とのバーターにおいて認められなかった」というのがあるわけで
ブログで言えば「ここでは、体内での強制採取について、真に必要な場合は認めるという基準が示されています。」
のところですね
加えて「令状に欠かせない実質審査を欠いている」と令状を出したのが間違いだったと指摘しております
今回は必要性が低い(警察としては高かったんでしょうけど)のに請求が出ており、
その必要性と被害性を正しく判断しなかった令状審査がクソだったので、
令状は出たけど違法、なわけです
逆に言えば令状に欠かせない実質審査が行われるようになり
その審査を通るだけの必要性があれば通ることも可能と思いますよ
すでに尿道カテーテルは通ってるみたいですしね
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/kesainyo.html [asahi-net.or.jp]
これでも「重大犯罪なら」という必要性とのバランスが説かれております
もちろん(#4224945) で書かれているようにこれらをクリアしたら次の何かが出てくるかもしれないのでそれ以上の対応が必要になるかもしれませんが
それはまた別の話かなと
Re: (スコア:0)
＞女性の入浴する姿
ドラレコ並みに有力なのにな。不思議
Re:ということは (スコア:2)
結構重要な気がしますけどね
「他の証拠で十分だった」とか言われても十分かどうかわかるのは裁判後なわけですし、
警察としては手に入る証拠は手に入れておきたいよなぁ
SDカードに決定的な証拠が入っている蓋然性が低かった、とかならわかるかな?
いやでも警察の目の前で飲み込んだSDカードとかあからさまに怪しいよな…
とはいえ「違法な証拠収集をした結果決定的な証拠が見つかったから証拠は有効」
とかやっちゃうと違法な証拠収集が横行しちゃうのでダメってのはわかるけど
実のところ「令状を出した裁判所が間違ってた」というところが主眼な気がしてきた
Re:ということは (スコア:1)
汚い証拠は提出するな、って裁判所は言いたいのかもしれない。
/*
パソコンに画像を取り込む前に、回収したメモリはかなり綺麗に洗ったのかしら。
*/
Re: (スコア:0)
「違法な証拠収集はいったん捨てるけど、それ以外の合法証拠だけで有罪にできるなら有罪」なんで
警察検察には違法だろうが合法だろうがとにかく証拠を集めておいて、最後にストーリーをでっちあげて辻褄を合わせる強力なインセンティブが働くんだよね。
Re: (スコア:0)
しかも、不利な証拠は存在自体を隠すんだよね。
そして、具体的な要求が無いと開示しない。
Re: (スコア:0)
令状取れって事でしょ。
Re: (スコア:0)
今回のケースでは令状とってんだよなぁ