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いつまでも舐めプしてるから
たしかにメモリ暗号化はAMDもやってきているねIntelはSGXでそうしたかった感じだけど採用例UHDくらい？
とはいえ暗号化の仕組み次第でどうなるかはまだわからんかと例・アプリケーションごとに暗号化※ただしマスターキー使えば読める・合わせ技でマスターキー使える経路を突破→ハードルは高くなったが本質的には鉄壁にはできず負荷増えただけでした
ってことになるかも知れない
ていうかIntelがSGX見捨ててUHD BDは梯子を外されちゃったんですけど
まぁ家電やゲーム機はそもそも大丈夫ですしLG製のPC用UHDドライブはSGX無視ファームウェアで乗り切っているし問題はなにもないんじゃないですかね
パイオニアのPC用UHDドライブ買っちゃった人だけはご愁傷様ですが# バッファローも中身はパイオニアだったけか？
Intel、いまだに14nmがメインなんだよな。ビビる。技術力的には他社の7年遅れくらい？今時x86じゃないと困るものもほとんどないし、もう再起不能だと思うわ。
Intelの10nmはTSMCの7nm相当だから、3～4年遅れくらいでは？
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64715?page=2 [ismedia.jp]
Intelの14nmは他社の10nm相当だから云々定期#性能さえ出てりゃ何ナノでも誰も文句言わないんだけどね
Intel擁護派はよくそう言うけど、「相当」といえる根拠は弱いし、微細化できてないのは事実だしなぁ他社が14→10→7→5nmまで微細化してる中、いくら最適化を繰り返そうとIntelが14nmのままなのは事実。
そもそもファウンドリの7ナノが，どこの寸法とも関係ないただの符丁なので．
Intelが遅れてるのは事実でしょうが，何年遅れかはよくわからない．
あれだけ差をつけてたAMDにあっさり追い抜かれたのがね
プロセスルールの話してるなら、AMD（だった GlobalFoundries）は、14nm すらちゃんとできてるのかよくわからない状態だし、AMD が抜いたってわけじゃなく、全部 TSMC の手柄でしょ。
>#性能さえ出てりゃ何ナノでも誰も文句言わないんだけどねほんこれ。処理能力が高くて消費電力と発熱が少なければプロセスルールなんてどうでもいい。intel の第11世代 core i がAMDの7年前のCPUと同じ性能だってならともかく全然違うわけで。
この場合の「～年遅れ」ってのは「追いつくのに～年かかる」って意味合いが強いから7年前のと比べても意味がないような。＃実際にはもっと短いと思うし。
進む道を誤ったのはどこの時点だったんだろうなぁ。
Armv8の富嶽はオワコン
RISC-Vは来年から本気出す（永久に）。
> 新しいベクタ処理として「SVE2」(Scalable Vector Extension 2)が実装。これはスパコン「富岳」に採用されているベクタ拡張のSVE(Scalable Vector Extension)をベースに構築されたもので (PC Watch)
とのことなので、富岳がArmv8をオワコンにしたという方が正確
SVE2なんてオプション機能でしょ？HPC向けARMなら載るかもしれないが、スマホや組み込みARMには乗らなさそう
Armのリリースには> SVE2 enhances the processing ability of 5G systems, virtual and augmented reality, and ML workloads running locally on CPUs, such as image processing and smart home applications.
って書いてあるから、まんまスマホ用CPUがターゲットなんじゃないですかね？
locallly on CPUとかsmart homeとか書いてて、スマホのSoCはGPUとかML用のコプロセッサ？とかグレードによって乗ってるから、”まんまターゲット”は微妙に違う可能性を感じる
SVE2なんてオプション機能でしょ？
ARMの実装携帯自体がオプションだらけだからねぇA**が同じでもベンダごとで何を実装しているかはマチマチ統一したARMv*なんて期待してはいけない
# CPU同じAOSPの持ってくればーで通らないのはザラ
SVEってますんで
仮想サーバが、ハイパーバイザとかの下層から覗き見されない機能、アプリが、OSとかの下層から覗き見されない機能
このへんをすべてのCPUで標準装備してほしい
デバッグがつらい
虫の居所がわからぬということか
悪いということは分かってるんですが。
メモリ管理とかフリーズとかどうするの。それもCPUが面倒見てくれるの。
Windows9xのトラウマ
------------------------------------システムがビジー状態です------------------------------------・何かキーを押すとWindowsに戻ってこのまま待ちます。・Ctrl+Alt+Delキーを押すと再起動します。
こんなやつだっけ
覗き見できないのにどうやってその画面を出すの?
Meなら気にする必要がないのにね
前に記事になってた秘密計算だな
あの秘密計算はソフトウェア上で実装する秘密計算でしょ？ハードウェア上で実装するほうがやりやすい
兵器システムのソフトウェアとか、敵に鹵獲されても解析されないように暗号化されることが求められる(DRAM上でも暗号化が必須)、
ソフトがあるのかないのか自体を知らなくてすまないのだけど、ハードがないのは妥当な方式がないとかビジネス化の目途が立ってないとかでハードのほうがやりやすいってのは違うかなと思う。
> 兵器システムの元コメは下側から上を除けないだから、兵器なら軍のデータセンターのインフラにハッカーが侵入した、その時に上物の仮想サーバーのデータにどうアクセスするか、とかが相当だと思う。鹵獲っていわれるとすでに上物を盗んでるように聞こえて、それだとこの件は意味がなくなってしまう。
それともSVE2はHPC用でコンシューマ製品はNeonのままなんだろうか？
SVEがHPC用で、SVE2がNeon代替ですね
MMX→SSE→SSE2→SSE3→SSSE3→AVX→AVX2→AVX512ってIntelも十分コロコロ変わってると思う
AVX*も命令セットがオプションで面倒くさいのまで真似しなくても。とは思う。
ああいうのって、マーケ調査の結果載せてるんじゃなくて特定顧客のゴリ押しとか、社内派閥競合の結果とか、とにかく、大企業病(のようなもの)の結果なんじゃないかなと。迷走には違いないライナスも、そんなゴミ機能載せるなと怒っているしんなトランジスタ面積割くくらいなら、シングルスレッド性能上げろよと。intel自身も分かっていてもできない、大企業病にかかっている。
ところで実行ファイル配るときSIMDってどこまで使っても安全なものなの？
販売用はやや安全目に押さえてるけど
Windows 8の要求にsse2があるので、64bitならそこまでかな？Mac 10.14以降ならSSE4くらいまで行けそう。
知らんけど。ちなみにIntel コンパイラならSSE2, AVX, AVX2とか任意の命令全て対応のバイナリ吐かせて、実行時に選ぶってオプションがあるけど。
反知性主義は自称保守の方々でしょ。研究教育の予算を引き下げるのをやめてもとに戻さないと国力が下がる一方だぞ。
事業仕分け(笑)で国産スパコンを潰した悪夢の民主党政権に言えよハゲが反知性主義のお気持ちサヨクｻﾏでも蓮舫の後付けの言い訳 [ddnavi.com]を信じるほど馬鹿じゃないだろう
あの山口敬之氏も関わって安倍政権と強い繋がりがあったペジー社は何してたの？
スラドや日本国内に限った話じゃないけどこの手の「激怒したキチガイが藁人形に鋭いブーメランを振り上げる」現象は何なの?価値に欠けるしコミュニティサイトではきちんと選別して不可視化を進めて欲しい
知性ってのは、ひたすら同じセリフを繰り返し言い続ける奴が持つものなのかｗ
言うことがコロコロ変わるやつに知性があるのか？枝野とか
インプットが変わるのに同じ結果を出力するブラックボックスは中でどんな計算してるんでしょうね？
# 古より君子豹変す、と言われてるのです
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
わりと本格的にIntel終わりそう (スコア:0, オフトピック)
いつまでも舐めプしてるから
Re: (スコア:0)
たしかにメモリ暗号化はAMDもやってきているね
IntelはSGXでそうしたかった感じだけど採用例UHDくらい？
とはいえ暗号化の仕組み次第でどうなるかはまだわからんかと
例
・アプリケーションごとに暗号化※ただしマスターキー使えば読める
・合わせ技でマスターキー使える経路を突破
→ハードルは高くなったが本質的には鉄壁にはできず負荷増えただけでした
ってことになるかも知れない
Re:わりと本格的にIntel終わりそう (スコア:1)
ていうかIntelがSGX見捨ててUHD BDは梯子を外されちゃったんですけど
Re: (スコア:0)
ていうかIntelがSGX見捨ててUHD BDは梯子を外されちゃったんですけど
まぁ家電やゲーム機はそもそも大丈夫ですし
LG製のPC用UHDドライブはSGX無視ファームウェアで乗り切っているし
問題はなにもないんじゃないですかね
パイオニアのPC用UHDドライブ買っちゃった人だけはご愁傷様ですが
# バッファローも中身はパイオニアだったけか？
Re: (スコア:0)
Intel、いまだに14nmがメインなんだよな。ビビる。
技術力的には他社の7年遅れくらい？
今時x86じゃないと困るものもほとんどないし、もう再起不能だと思うわ。
Re:わりと本格的にIntel終わりそう (スコア:1)
Intelの10nmはTSMCの7nm相当だから、3～4年遅れくらいでは？
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64715?page=2 [ismedia.jp]
Re: (スコア:0)
Intelの14nmは他社の10nm相当だから云々定期
#性能さえ出てりゃ何ナノでも誰も文句言わないんだけどね
Re: (スコア:0)
Intel擁護派はよくそう言うけど、「相当」といえる根拠は弱いし、微細化できてないのは事実だしなぁ
他社が14→10→7→5nmまで微細化してる中、いくら最適化を繰り返そうとIntelが14nmのままなのは事実。
Re: (スコア:0)
そもそもファウンドリの7ナノが，どこの寸法とも関係ないただの符丁なので．
Intelが遅れてるのは事実でしょうが，何年遅れかはよくわからない．
Re: (スコア:0)
あれだけ差をつけてたAMDにあっさり追い抜かれたのがね
Re:わりと本格的にIntel終わりそう (スコア:1)
プロセスルールの話してるなら、AMD（だった GlobalFoundries）は、14nm すらちゃんとできてるのかよくわからない状態だし、AMD が抜いたってわけじゃなく、全部 TSMC の手柄でしょ。
Re: (スコア:0)
>#性能さえ出てりゃ何ナノでも誰も文句言わないんだけどね
ほんこれ。
処理能力が高くて消費電力と発熱が少なければプロセスルールなんてどうでもいい。
intel の第11世代 core i がAMDの7年前のCPUと同じ性能だってならともかく全然違うわけで。
Re: (スコア:0)
この場合の「～年遅れ」ってのは「追いつくのに～年かかる」って意味合いが強いから
7年前のと比べても意味がないような。
＃実際にはもっと短いと思うし。
Re: (スコア:0)
ただ、米国としてはこの部分で立ち遅れるのは戦略的に面白くないので、国内に工場を作らせ、委託を受けるfabにさせようとしている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DXB0T20C21A3000000/ [nikkei.com]
AMDが7nmのZen2を2019年7月から生産していて、Intelが同等程度の微細化のDT用のAlder Lakeを年内に発売するかもなので、2年半から3年の遅れなんだと思うけど、一時のダメダメ状態では無い印象はあるけどね。
ただ、big.LITTLE構成のコアになるので、その部分が吉とでるか凶と出るかはわからないけど。
Re: (スコア:0)
進む道を誤ったのはどこの時点だったんだろうなぁ。
面白いツッコミ期待してます (スコア:0)
Armv8の富嶽はオワコン
Re:面白いツッコミ期待してます (スコア:1)
RISC-Vは来年から本気出す（永久に）。
Re: (スコア:0)
> 新しいベクタ処理として「SVE2」(Scalable Vector Extension 2)が実装。これはスパコン「富岳」に採用されているベクタ拡張のSVE(Scalable Vector Extension)をベースに構築されたもので (PC Watch)
とのことなので、富岳がArmv8をオワコンにしたという方が正確
Re: (スコア:0)
SVE2なんてオプション機能でしょ？
HPC向けARMなら載るかもしれないが、
スマホや組み込みARMには乗らなさそう
Re: (スコア:0)
Armのリリースには
> SVE2 enhances the processing ability of 5G systems, virtual and augmented reality, and ML workloads running locally on CPUs, such as image processing and smart home applications.
って書いてあるから、まんまスマホ用CPUがターゲットなんじゃないですかね？
Re: (スコア:0)
locallly on CPUとかsmart homeとか書いてて、
スマホのSoCはGPUとかML用のコプロセッサ？とかグレードによって乗ってるから、
”まんまターゲット”は微妙に違う可能性を感じる
Re: (スコア:0)
SVE2なんてオプション機能でしょ？
ARMの実装携帯自体がオプションだらけだからねぇ
A**が同じでもベンダごとで何を実装しているかはマチマチ
統一したARMv*なんて期待してはいけない
# CPU同じAOSPの持ってくればーで通らないのはザラ
Re: (スコア:0)
SVEってますんで
覗き見されないシステム (スコア:0)
仮想サーバが、ハイパーバイザとかの下層から覗き見されない機能、
アプリが、OSとかの下層から覗き見されない機能
このへんをすべてのCPUで標準装備してほしい
Re:覗き見されないシステム (スコア:1)
Re:覗き見されないシステム (スコア:1)
デバッグがつらい
虫の居所がわからぬということか
Re:覗き見されないシステム (スコア:1)
デバッグがつらい
虫の居所がわからぬということか
悪いということは分かってるんですが。
Re: (スコア:0)
メモリ管理とかフリーズとかどうするの。それもCPUが面倒見てくれるの。
Re: (スコア:0)
Windows9xのトラウマ
------------------------------------
システムがビジー状態です
------------------------------------
・何かキーを押すとWindowsに戻ってこのまま待ちます。
・Ctrl+Alt+Delキーを押すと再起動します。
こんなやつだっけ
Re: (スコア:0)
覗き見できないのにどうやってその画面を出すの?
Re: (スコア:0)
メモリ管理とかフリーズとかどうするの。それもCPUが面倒見てくれるの。
Meなら気にする必要がないのにね
Re:覗き見されないシステム (スコア:1)
Re: (スコア:0)
前に記事になってた秘密計算だな
Re: (スコア:0)
あの秘密計算はソフトウェア上で実装する秘密計算でしょ？
ハードウェア上で実装するほうがやりやすい
兵器システムのソフトウェアとか、敵に鹵獲されても解析されないように暗号化されることが求められる(DRAM上でも暗号化が必須)、
Re: (スコア:0)
ソフトがあるのかないのか自体を知らなくてすまないのだけど、
ハードがないのは妥当な方式がないとかビジネス化の目途が立ってないとかでハードのほうがやりやすいってのは違うかなと思う。
> 兵器システムの
元コメは下側から上を除けないだから、兵器なら軍のデータセンターのインフラにハッカーが侵入した、その時に上物の仮想サーバーのデータにどうアクセスするか、とかが相当だと思う。
鹵獲っていわれるとすでに上物を盗んでるように聞こえて、それだとこの件は意味がなくなってしまう。
ArmのFP/SIMD命令セットはコロコロ変わるな (スコア:0)
それともSVE2はHPC用でコンシューマ製品はNeonのままなんだろうか？
Re: (スコア:0)
SVEがHPC用で、SVE2がNeon代替ですね
Re: (スコア:0)
MMX→SSE→SSE2→SSE3→SSSE3→AVX→AVX2→AVX512ってIntelも十分コロコロ変わってると思う
Re: (スコア:0)
AVX*も命令セットがオプションで面倒くさいのまで真似しなくても。とは思う。
Re: (スコア:0)
ああいうのって、マーケ調査の結果載せてるんじゃなくて
特定顧客のゴリ押しとか、
社内派閥競合の結果とか、
とにかく、大企業病(のようなもの)の結果なんじゃないかなと。
迷走には違いない
ライナスも、そんなゴミ機能載せるなと怒っているし
んなトランジスタ面積割くくらいなら、シングルスレッド性能上げろよと。
intel自身も分かっていてもできない、大企業病にかかっている。
Re: (スコア:0)
ところで実行ファイル配るときSIMDってどこまで使っても安全なものなの？
販売用はやや安全目に押さえてるけど
Re: (スコア:0)
Windows 8の要求にsse2があるので、64bitならそこまでかな？
Mac 10.14以降ならSSE4くらいまで行けそう。
知らんけど。
ちなみにIntel コンパイラならSSE2, AVX, AVX2とか任意の命令全て対応のバイナリ吐かせて、実行時に選ぶってオプションがあるけど。
Re: (スコア:0)
反知性主義は自称保守の方々でしょ。
研究教育の予算を引き下げるのをやめてもとに戻さないと国力が下がる一方だぞ。
Re: (スコア:0)
事業仕分け(笑)で国産スパコンを潰した悪夢の民主党政権に言えよハゲが
反知性主義のお気持ちサヨクｻﾏでも蓮舫の後付けの言い訳 [ddnavi.com]を信じるほど馬鹿じゃないだろう
Re: (スコア:0)
あの山口敬之氏も関わって安倍政権と強い繋がりがあったペジー社は何してたの？
Re:さすが世界に誇れる俺達の日本企業 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
スラドや日本国内に限った話じゃないけど
この手の「激怒したキチガイが藁人形に鋭いブーメランを振り上げる」現象は何なの?
価値に欠けるしコミュニティサイトではきちんと選別して不可視化を進めて欲しい
Re: (スコア:0)
知性ってのは、ひたすら同じセリフを繰り返し言い続ける奴が持つものなのかｗ
Re: (スコア:0)
言うことがコロコロ変わるやつに知性があるのか？
枝野とか
Re: (スコア:0)
インプットが変わるのに同じ結果を出力するブラックボックスは中でどんな計算してるんでしょうね？
# 古より君子豹変す、と言われてるのです