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何かっていうと悪者にされるのは太陽光だけどさ、電力も水力火力太陽光とバランスよく分けといたほうが安全だと思うのよね(原発は事故のコストが高すぎるのでやめよう)火力一辺倒みたいな電力モノカルチャーは安定性はいいかもしれんが原油高になったらすげー困ったりするじゃん
太陽光発電は振れ幅が大きすぎるので平滑化する何かが必要だと思うんだよね。水力も火力も発電量をコントロールしてるのに太陽光だけアンコントロール。発電設備側で何らかの対策をするべきだよ。
無駄に高性能なコンディショナー遣っていると思うんだけどな。
系統としての話なので、電池の出力が安定しているだけじゃ足りないんですよ。蓄電池とセットにして「系統が必要としてる時に必要とされるだけ」出力できるようにしないと。今の太陽電池は系統が必要としてなくても垂れ流すので余ってるときは切断するしかない。
ACで何回か書いているが「湯を沸かせ」既にエコキュートとして多大なる実績もある
独身寮に入ってたときは、夜間電力でお湯沸かすシステムが入っていたけど、夏場は毎日風呂に入っても、数日間は沸かす必要なかったな。
太陽光発電導入するようなところはもう少し需要があるのかも知れないが。
むしろ氷蓄熱装置に電力を回すべきでは。
揚水発電所とセットにするとか?
揚水発電は夜間電力で揚水しておく運用なので、昼間は湛水されてますから、太陽発電が余っても揚水する余地がないと思います。専用の揚水発電所を用意するのでは稼働率が低すぎて無駄でしょう。別の蓄電を考えたほうがいいと思います。
原発が止まりまくってるので、今は昼間の余った電気を貯めるのに既に使ってると聞いたぞ
いや、昼間の電力が余りだしたって話なんだから、昼間に揚水すりゃいいじゃん。んで需要が多い時間に流す。揚水発電は原発以外で使っちゃ駄目って事はないだろ?
もっとも、揚水発電が太陽光の蓄電に役立つかというと、まぁ役立たないことはないが系統電圧の不安定解消には無力だとは思うな。
そこはトータルの電力収支で揚水すりゃよいだけだと思うんだが。どうせ揚水んの当てにしていた原子力なんて今は少ないんだから。
不安定な太陽光発電を使うために安定な夜間電力を捨てるんでは本末転倒です。
>トータルの電力収支がわかるスマート電力をさっさと普及させろということですね、わかります。太陽発電があるとそんなものがわからないから系統が安定しないんです。
いや、昼間の電力が余りだしたって話なんだから、昼間に揚水すりゃいいじゃん。
昼間の揚水回数増加 太陽光急増の九電管内 余剰電力を有効活用 2017年8月25日https://mainichi.jp/articles/20170825/ddp/008/020/009000c [mainichi.jp]
九州電力のサイトにも書いてあるね。
揚水発電の特徴と仕組みhttp://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html [kyuden.co.jp]> 最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜(点灯帯)に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
誰から聞いたの?キミのママから?
それだと夜間に揚水出来ないって話だぞ上で言っているのは。
昼間の電力でダムの水位が上昇していたら、夜間電力で汲みおける量が減るだろ。
で、太陽光専用の揚水発電ダムを造っては、稼働率低すぎて無駄だと。
バッテリーを義務付ければいいじゃん
で、設置コストの問題からリチウムイオン電池が多用されて整備不良で爆発炎上するところまでがワンセット
フライホイールですねわかります。
コバルト酸リチウムイオン電池はともかく、リン酸鉄リチウムイオン電池ならだいぶ頑丈、って聞いたなあ。
各家庭やメガソーラ単位で用意する必要はないと思うのだよな。そしたらコンパクトで大容量である必要もなくなる。てなことを言ってたら揚水発電でええやんとなってしまうのか。
九州には急峻な山地はあまりなく、緩い山がが続く地形であるので、これ以上揚水発電ダムの適地があるかというと…高度も低く最高点の九重連山中岳でも1800mに届かない。https://www.gsi.go.jp/kihonjohochousa/kihonjohochousa41196.html [gsi.go.jp]東京都最高点は東京埼玉神奈川の3都県境の雲取山で2000mを超える。
丁度いい割れ目もあることだし、割れ目に水門作って阿蘇外輪山内をため池にすればいいよ。ダムで民家が水没するなんて珍しい事でもないんだし。
自分が学生だった25年前に、見学で産総研の前身みたいなところで数mのフライホイール研究してたのを見たけど今更ブレイクするーとかするの?
ブレイクしないんなら大ブレイク間違いなしだろ?
https://www.pref.yamanashi.jp/kg-denki/fly_wheels_system.html [yamanashi.jp]
同じ国分寺市でも鉄道学園じゃねーよ!
変動にすばやく応答させる意味でも、蓄電設備との間の電力網の負荷の意味でも、何より蓄電設備の整備責任を明白にする意味でも、発電者単位で蓄電設備備える方が良い。てかメガソーラなんてパネルの下の土地ダダあまりじゃねーか。
蓄電設備の整備責任はマジで大事だと思う。蓄電設備と組み合わせなきゃ使い物にならんリスクまみれのゴミ電力を買い取れ、蓄電設備の整備もテメェがやれ、では電力網側からしたらクソもいいとこ。
最低でも、電力網の構造上許される範囲内の蓄電設備から枠を買う位はすべき。EVのバッテリを電力網に提供するシステムも出てきた事だし、太陽光よりも蓄電設備の方支援した方がいいんじゃないかね。
余剰電力で水から液体水素作っておくとか
もちろんそうでしょう。https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/suiso_roadmap.h... [meti.go.jp]
垂れ流すったって、(単純に言えば)電圧が高い方から低い方にしか流れないんだから、系統全体のデマンドを把握していなくても、接続点の電圧、周波数(位相)、電流を適切に制御していたら大きな問題は起きないはず。大きなキャパシタ(蓄電池)がないから無効電力の能動的な補償ができないだけで、無効電力の制御が一切できない訳ではない。
でも、高性能だが自分勝手なパワーコンディショナが沢山入ってしまったので、手遅れというだけ。太陽電池の問題でなく、制御と政治(政策)の問題。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
何かっていうと悪者にされるのは太陽光だけどさ、電力も水力火力太陽光とバランスよく分けといたほうが安全だと思うのよね(原発は事故のコストが高すぎるのでやめよう)
火力一辺倒みたいな電力モノカルチャーは安定性はいいかもしれんが原油高になったらすげー困ったりするじゃん
Re: (スコア:1)
太陽光発電は振れ幅が大きすぎるので平滑化する何かが必要だと思うんだよね。
水力も火力も発電量をコントロールしてるのに太陽光だけアンコントロール。
発電設備側で何らかの対策をするべきだよ。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:0)
無駄に高性能なコンディショナー遣っていると思うんだけどな。
Re: (スコア:0)
系統としての話なので、電池の出力が安定しているだけじゃ足りないんですよ。
蓄電池とセットにして「系統が必要としてる時に必要とされるだけ」出力できるようにしないと。
今の太陽電池は系統が必要としてなくても垂れ流すので余ってるときは切断するしかない。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
ACで何回か書いているが「湯を沸かせ」
既にエコキュートとして多大なる実績もある
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
独身寮に入ってたときは、夜間電力でお湯沸かすシステムが入っていたけど、
夏場は毎日風呂に入っても、数日間は沸かす必要なかったな。
太陽光発電導入するようなところはもう少し需要があるのかも知れないが。
Re: (スコア:0)
むしろ氷蓄熱装置に電力を回すべきでは。
Re: (スコア:0)
揚水発電所とセットにするとか?
Re: (スコア:0)
揚水発電は夜間電力で揚水しておく運用なので、昼間は湛水されてますから、太陽発電が余っても揚水する余地がないと思います。
専用の揚水発電所を用意するのでは稼働率が低すぎて無駄でしょう。別の蓄電を考えたほうがいいと思います。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:2)
原発が止まりまくってるので、今は昼間の余った電気を貯めるのに既に使ってると聞いたぞ
Re: (スコア:0)
いや、昼間の電力が余りだしたって話なんだから、昼間に揚水すりゃいいじゃん。
んで需要が多い時間に流す。
揚水発電は原発以外で使っちゃ駄目って事はないだろ?
もっとも、揚水発電が太陽光の蓄電に役立つかというと、まぁ役立たないことはないが系統電圧の不安定解消には無力だとは思うな。
Re: (スコア:0)
そこはトータルの電力収支で揚水すりゃよいだけだと思うんだが。
どうせ揚水んの当てにしていた原子力なんて今は少ないんだから。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
不安定な太陽光発電を使うために安定な夜間電力を捨てるんでは本末転倒です。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
>トータルの電力収支
がわかるスマート電力をさっさと普及させろということですね、わかります。
太陽発電があるとそんなものがわからないから系統が安定しないんです。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:3, 興味深い)
いや、昼間の電力が余りだしたって話なんだから、昼間に揚水すりゃいいじゃん。
昼間の揚水回数増加 太陽光急増の九電管内 余剰電力を有効活用 2017年8月25日
https://mainichi.jp/articles/20170825/ddp/008/020/009000c [mainichi.jp]
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:3, 参考になる)
九州電力のサイトにも書いてあるね。
揚水発電の特徴と仕組み
http://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html [kyuden.co.jp]
> 最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜(点灯帯)に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
Re: (スコア:0)
誰から聞いたの?
キミのママから?
Re: (スコア:0)
それだと夜間に揚水出来ないって話だぞ
上で言っているのは。
昼間の電力でダムの水位が上昇していたら、
夜間電力で汲みおける量が減るだろ。
で、太陽光専用の揚水発電ダムを造っては、稼働率低すぎて無駄だと。
Re: (スコア:0)
バッテリーを義務付ければいいじゃん
Re: (スコア:0)
で、設置コストの問題からリチウムイオン電池が多用されて整備不良で爆発炎上するところまでがワンセット
Re: (スコア:0)
フライホイールですねわかります。
Re: (スコア:0)
コバルト酸リチウムイオン電池はともかく、リン酸鉄リチウムイオン電池ならだいぶ頑丈、って聞いたなあ。
Re: (スコア:0)
各家庭やメガソーラ単位で用意する必要はないと思うのだよな。そしたらコンパクトで大容量である必要もなくなる。
てなことを言ってたら揚水発電でええやんとなってしまうのか。
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
九州には急峻な山地はあまりなく、緩い山がが続く地形であるので、これ以上揚水発電ダムの適地があるかというと…
高度も低く最高点の九重連山中岳でも1800mに届かない。
https://www.gsi.go.jp/kihonjohochousa/kihonjohochousa41196.html [gsi.go.jp]
東京都最高点は東京埼玉神奈川の3都県境の雲取山で2000mを超える。
Re: (スコア:0)
丁度いい割れ目もあることだし、割れ目に水門作って阿蘇外輪山内をため池にすればいいよ。
ダムで民家が水没するなんて珍しい事でもないんだし。
Re: (スコア:0)
自分が学生だった25年前に、見学で産総研の前身みたいなところで数mのフライホイール研究してたのを見たけど今更ブレイクするーとかするの?
Re: (スコア:0)
ブレイクしないんなら大ブレイク間違いなしだろ?
https://www.pref.yamanashi.jp/kg-denki/fly_wheels_system.html [yamanashi.jp]
同じ国分寺市でも鉄道学園じゃねーよ!
Re: (スコア:0)
変動にすばやく応答させる意味でも、
蓄電設備との間の電力網の負荷の意味でも、
何より蓄電設備の整備責任を明白にする意味でも、
発電者単位で蓄電設備備える方が良い。
てかメガソーラなんてパネルの下の土地ダダあまりじゃねーか。
蓄電設備の整備責任はマジで大事だと思う。
蓄電設備と組み合わせなきゃ使い物にならんリスクまみれのゴミ電力を買い取れ、
蓄電設備の整備もテメェがやれ、では電力網側からしたらクソもいいとこ。
最低でも、電力網の構造上許される範囲内の蓄電設備から枠を買う位はすべき。
EVのバッテリを電力網に提供するシステムも出てきた事だし、
太陽光よりも蓄電設備の方支援した方がいいんじゃないかね。
Re: (スコア:0)
余剰電力で水から液体水素作っておくとか
Re:はいはい太陽光が悪い太陽光が (スコア:1)
もちろんそうでしょう。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/suiso_roadmap.h... [meti.go.jp]
Re: (スコア:0)
垂れ流すったって、(単純に言えば)電圧が高い方から低い方にしか流れないんだから、
系統全体のデマンドを把握していなくても、
接続点の電圧、周波数(位相)、電流を適切に制御していたら大きな問題は起きないはず。
大きなキャパシタ(蓄電池)がないから無効電力の能動的な補償ができないだけで、
無効電力の制御が一切できない訳ではない。
でも、高性能だが自分勝手なパワーコンディショナが沢山入ってしまったので、手遅れというだけ。
太陽電池の問題でなく、制御と政治(政策)の問題。