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フッ素の件も体よく値上げに口実に使ってるし寡占化が進んでるから他社もありがたく追従
HDDも洪水で被害の無かった他社まで何故か値上がりして何年も過去の水準に戻らなかった
需要が増えて供給が落ちれば値段が上がるのはおかしくないんですが何処の世界線に生きてるんですか?
それを何年も引きずる理由は?
お前一度沈んだ工場がすぐに再開できると思ってんの?ラインに使ってた機械が水が引けばすぐに動くと思うの?すごい思考だな、ほらさっさと北陸新幹線の廃棄車両動かしてこいよ?
工場系の生産設備の製造なんてライン規模もそんなにないしHDDの製造メーカーが何社しかないと。その専用機材を一瞬で準備出来るとでも思ってるの?お前みたいな奴って一瞬でラインがどこからともなく産み出されるとおもっているのか簡単に増強できると思っているのかわからないんだがどっち?この思考ってIT系によく居る馬鹿な人の30人日の仕事は30人でやれば1日で終わると同レベルなんだけどわかってる?
競合他社が躓いてるなら一気にシェア拡大するチャンスなんだよなあ普通ならプレイヤーが少ない寡占化状態だとそれも起こらない3大キャリアで一向に値下げが進まないのと同じ理由
世界的な寡占状態ではその一角が躓くことによる穴は大きなもの。そのライバルたちが既存設備の増産だけでは埋めきれるものではなく、シェアを奪うために設備増強にとりかかってもそちらも時間がかかる。あんたは「製造業の設備増強にかかる時間」を甘く考えてるだけにしか見えないね。
>「製造業の設備増強にかかる時間」を甘く考えてるだけにしか見えないね。だよなー。禿げしく同意
設備増強のために工場の敷地確保して工場たてて機器を設置して従業員雇って訓練してそこのクリーンルームが稼働し始める前に、こっちの工場が再稼働始めるから、どう見ても「この隙に増産」ってのはムリだと思う。
最初からムダに遊ばせてた清算ラインが山ほどあれば別だけど、いまどきのウエハー工場って、そんなムダしてないんじゃね?
なんでそう僕のかんがえたさいきょうのけいざいろん!を普通はとか恥ずかしげもなく言えるの?その普通ならってどこの誰が言ってるの?経済学者?マーケッター?理論は?論文は?読んでくるから教えてくれる?お前のその考えで旧ソニーはローからハイまでシェア取ろうとして赤字垂れ流してVAIOを手放したって知ってる?
でさ、その無傷だった会社がライン増強はなんで一瞬でできると思うの?工場は稼働計画に基づいて建築してラインが構築されるので明日から突然2倍生産するとか工場設備を余らせて元々高く売ってない限りはありえないよ?稼働率100に近づくように運用されてる工場をどうやって突然2倍の生産確保すんの?工場の生産設備の製造も発注したらすぐに作ってくれる訳でもなくバックオーダーに入って順番に製造されていくだけなので明日設備入れろ!は無理工場設備は基本的に受注生産品でしかない
お前は日用品は売り切れないように余ってる事から工業用品までそうなんだろうとか思ったのかもしれないがお前はお前の世界だけではないと知りなさい
おかしいのはお前だよ俺がおかしいって言いたいならほらさっさと明日から生産量を2倍にする改善案出せよ工場系でそんなの出せたら金一封貰えるぞ!よかったな
置き換えてもいないしお前は現実社会を知らないんだなって話をしているんだけど会社で下っ端でしか働いたことがなくマネジメントした事ないんだろうなぁとしか。
スーパーの棚に溢れている商品を見て、「食料の供給は十分だ」と思っちゃう人なんでしょう。#あれだってちょいと流通が滞ればあっという間に棚から商品が消えるのは経験してるはずなんだが。
半導体工場なんて建屋建てて装置搬入までも時間掛かるけど、そこから量産開始して軌道に乗るまでに一仕事も二仕事もあるんだけどね。
おでんの注文勝手に止めるやつがオーナーやってるしな
アメリカ行って地方行くと電波入んないのでスマホ使えないけど日本は使える時点で品質的に全然違うんだがな。 https://www.statista.com/statistics/185854/monthly-number-of-cell-site... [statista.com] アメリカは昨年度で約35万基の基地局 https://dime.jp/genre/706195/ [dime.jp] 日本ではドコモ単体で約35万基の基地局
総務省がアーダコーダ言ってカバーさせておいて更に安くしろと宣う時点で日本の携帯キ
値段を下げる理由がなかったからに決まってんだろ。
でも今年みたいに在庫が溜まってたら話違うんじゃね
在庫が溜まるとは一体。輸出管理が始まった頃の3ヶ月分云々の話ならアレは在庫というか当たり前の話でサムスンが製造するメモリチップなんかは受注生産品じゃなくって市場動向と合わせて稼働100に合わせて生産して在庫を積んで在庫を売っていくんだよ
需給の話でお前らが知らないだけで半導体価格なんて上下してるんだけど何が不思議なのかがわからない
それ俺に言うの?俺の言う事が間違っているとする根拠は何処に?
上のコメの人が理屈で言い返せないからハッタリかましてマウント取り返したがっているだけじゃないかね製造流通の知識あったら長期生産計画&在庫数ヶ月分確保なんて現代的企業ではごく当たり前の話だってわかるんだから「今年みたいに在庫が溜まってたら」なんてマヌケな発言出てこないでしょう
昭和で価値観止まってる中小企業の中の人だとシステマチックな計画してない可能性もあるけど
親コメのHDDやSSDの話だったら去年に比べて今年は在庫溜まって値下げが早いように感じるし、なぜかメモリチップの話を急に持ってきて脱線しながらマウント取り始めた君の方が読んでておかしいわ。
親コメはこのウェハーの失敗でも値上げするんだろうな、HDDのとき見たく下がらないと言っているのでSSDの話はしてませんよで、在庫の減りを抑えるためにリスクが増す(生産計画通りにいかないとか)時なんかは出荷価格あげますよ在庫切れにするより価格を上げて購買側が様子を見て買うとかしてくれるようになるんで。この記事自体200mmウェハーの話であって別にNANDとも言ってないしDRAMとNANDは全然違う半導体ですけども。どっちもチップはメモリチップとは言うが。どっちにどう解釈してもこのツリーも元コメは全てが間違っているよ?
今年SSDの値下がりが続いているのはスマホなんかで需要増加が見込まれるから各社がNANDの生産能力を強化する準備をしていて数年前からの計画に基づいて準備された新工場、新ラインなんかが稼働状態になったからでしかないんだけど経済ニュースとか見ないの?四日市市に新建屋作ったり今は岩手にも作ってたりサムスン自体も強化したりって知らんの?
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
値上げの口実にするだろうな (スコア:-1)
フッ素の件も体よく値上げに口実に使ってるし
寡占化が進んでるから他社もありがたく追従
HDDも洪水で被害の無かった他社まで何故か値上がりして何年も過去の水準に戻らなかった
Re:値上げの口実にするだろうな (スコア:0)
需要が増えて供給が落ちれば値段が上がるのはおかしくないんですが何処の世界線に生きてるんですか?
Re: (スコア:0)
それを何年も引きずる理由は?
Re: (スコア:0, 荒らし)
お前一度沈んだ工場がすぐに再開できると思ってんの?
ラインに使ってた機械が水が引けばすぐに動くと思うの?
すごい思考だな、ほらさっさと北陸新幹線の廃棄車両動かしてこいよ?
工場系の生産設備の製造なんてライン規模もそんなにないしHDDの製造メーカーが何社しかないと。
その専用機材を一瞬で準備出来るとでも思ってるの?
お前みたいな奴って一瞬でラインがどこからともなく産み出されるとおもっているのか
簡単に増強できると思っているのかわからないんだがどっち?
この思考ってIT系によく居る馬鹿な人の30人日の仕事は30人でやれば1日で終わると同レベルなんだけどわかってる?
Re: (スコア:0)
競合他社が躓いてるなら一気にシェア拡大するチャンスなんだよなあ普通なら
プレイヤーが少ない寡占化状態だとそれも起こらない
3大キャリアで一向に値下げが進まないのと同じ理由
Re:値上げの口実にするだろうな (スコア:1)
世界的な寡占状態ではその一角が躓くことによる穴は大きなもの。
そのライバルたちが既存設備の増産だけでは埋めきれるものではなく、シェアを奪うために設備増強にとりかかってもそちらも時間がかかる。
あんたは「製造業の設備増強にかかる時間」を甘く考えてるだけにしか見えないね。
Re: (スコア:0)
>「製造業の設備増強にかかる時間」を甘く考えてるだけにしか見えないね。
だよなー。禿げしく同意
設備増強のために工場の敷地確保して工場たてて機器を設置して従業員雇って訓練して
そこのクリーンルームが稼働し始める前に、こっちの工場が再稼働始めるから、
どう見ても「この隙に増産」ってのはムリだと思う。
最初からムダに遊ばせてた清算ラインが山ほどあれば別だけど、
いまどきのウエハー工場って、そんなムダしてないんじゃね?
Re: (スコア:0, 荒らし)
なんでそう僕のかんがえたさいきょうのけいざいろん!を普通はとか恥ずかしげもなく言えるの?
その普通ならってどこの誰が言ってるの?経済学者?マーケッター?
理論は?論文は?読んでくるから教えてくれる?
お前のその考えで旧ソニーはローからハイまでシェア取ろうとして赤字垂れ流してVAIOを手放したって知ってる?
でさ、その無傷だった会社がライン増強はなんで一瞬でできると思うの?
工場は稼働計画に基づいて建築してラインが構築されるので明日から突然2倍生産するとか
工場設備を余らせて元々高く売ってない限りはありえないよ?
稼働率100に近づくように運用されてる工場をどうやって突然2倍の生産確保すんの?
工場の生産設備の製造も発注したらすぐに作ってくれる訳でもなくバックオーダーに入って
順番に製造されていくだけなので明日設備入れろ!は無理工場設備は基本的に受注生産品でしかない
お前は日用品は売り切れないように余ってる事から工業用品までそうなんだろうとか思ったのかもしれないが
お前はお前の世界だけではないと知りなさい
Re: (スコア:0)
おかしいのはお前だよ
俺がおかしいって言いたいならほらさっさと明日から生産量を2倍にする改善案出せよ
工場系でそんなの出せたら金一封貰えるぞ!よかったな
置き換えてもいないしお前は現実社会を知らないんだなって話をしているんだけど
会社で下っ端でしか働いたことがなくマネジメントした事ないんだろうなぁとしか。
Re: (スコア:0)
スーパーの棚に溢れている商品を見て、「食料の供給は十分だ」と思っちゃう人なんでしょう。
#あれだってちょいと流通が滞ればあっという間に棚から商品が消えるのは経験してるはずなんだが。
半導体工場なんて建屋建てて装置搬入までも時間掛かるけど、そこから量産開始して軌道に乗るまでに一仕事も二仕事もあるんだけどね。
Re: (スコア:0)
おでんの注文勝手に止めるやつがオーナーやってるしな
Re: (スコア:0)
アメリカ行って地方行くと電波入んないのでスマホ使えないけど日本は使える時点で品質的に全然違うんだがな。
https://www.statista.com/statistics/185854/monthly-number-of-cell-site... [statista.com]
アメリカは昨年度で約35万基の基地局
https://dime.jp/genre/706195/ [dime.jp]
日本ではドコモ単体で約35万基の基地局
総務省がアーダコーダ言ってカバーさせておいて更に安くしろと宣う時点で日本の携帯キ
マイナスモデ【バカ】 (スコア:0)
値段を下げる理由がなかったからに決まってんだろ。
Re: (スコア:0)
でも今年みたいに在庫が溜まってたら話違うんじゃね
Re: (スコア:0)
在庫が溜まるとは一体。
輸出管理が始まった頃の3ヶ月分云々の話ならアレは在庫というか当たり前の話で
サムスンが製造するメモリチップなんかは受注生産品じゃなくって市場動向と合わせて
稼働100に合わせて生産して在庫を積んで在庫を売っていくんだよ
需給の話でお前らが知らないだけで半導体価格なんて上下してるんだけど
何が不思議なのかがわからない
Re: (スコア:0)
それ俺に言うの?
俺の言う事が間違っているとする根拠は何処に?
Re: (スコア:0)
上のコメの人が理屈で言い返せないからハッタリかましてマウント取り返したがっているだけじゃないかね
製造流通の知識あったら長期生産計画&在庫数ヶ月分確保なんて現代的企業ではごく当たり前の話だってわかるんだから
「今年みたいに在庫が溜まってたら」なんてマヌケな発言出てこないでしょう
昭和で価値観止まってる中小企業の中の人だとシステマチックな計画してない可能性もあるけど
Re: (スコア:0)
親コメのHDDやSSDの話だったら去年に比べて今年は在庫溜まって値下げが早いように感じるし、
なぜかメモリチップの話を急に持ってきて脱線しながらマウント取り始めた君の方が読んでておかしいわ。
Re: (スコア:0)
親コメはこのウェハーの失敗でも値上げするんだろうな、HDDのとき見たく下がらないと言っているのでSSDの話はしてませんよ
で、在庫の減りを抑えるためにリスクが増す(生産計画通りにいかないとか)時なんかは出荷価格あげますよ
在庫切れにするより価格を上げて購買側が様子を見て買うとかしてくれるようになるんで。
この記事自体200mmウェハーの話であって別にNANDとも言ってないしDRAMとNANDは全然違う半導体ですけども。
どっちもチップはメモリチップとは言うが。
どっちにどう解釈してもこのツリーも元コメは全てが間違っているよ?
今年SSDの値下がりが続いているのはスマホなんかで需要増加が見込まれるから
各社がNANDの生産能力を強化する準備をしていて数年前からの計画に基づいて準備された
新工場、新ラインなんかが稼働状態になったからでしかないんだけど経済ニュースとか見ないの?
四日市市に新建屋作ったり今は岩手にも作ってたりサムスン自体も強化したりって知らんの?