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速い意思決定ができたり、いざとなったら丸ごと外に売れるってんでそんなプレッシャーもある中の人は頑張る…
んだろうけど、大規模な投資がやりづらいってのはないの?特に半導体なんて設備投資産業じゃなかったっけか?
それともセンサーはDRAMや液晶とは違う、SONYの技術とやらがあれば設備投資レースしなくて済むから無問題とか本気で思ってるのかなあ…
ソニーは15年度だけで1500億もセンサーの製造設備に投資してる。意思決定をスムーズにするために分社化。
DRAMの投資タイミングなんて儲かってないときにやる
これが出来るか出来ないかで日本と韓国で差が付いた。同じようなことができるかどうかって話で
「今、儲かってる事業に投資する」なんて判断、だれにでもできるんじゃね?(ﾎｼﾞﾎｼﾞ
とはいえ、それやって爆死した関西のメーカーありましたが
何がいいたいのかさっぱりわからん。社に構えて「僕ちゃん頭いいの」って言いたいだけのようにしか。
社に構えて↓斜に構えて(はすにかまえて)
製造がわりに会わなくなって各社ファブレスを経てブンシャカ後に統廃合進めてますねパナとかもそうなんだっけ。設計と販売だけで頑張ってたり。製造設備と検査設備が日本の最後の砦になったりして。
製造設備も検査設備も消費地(この場合は半導体工場)に近い方が有利。半導体工場も消費地(機器メーカー)に近い方が有利。機器メーカーも消費地(市場が広がりつつある国)に近い方が有利。
人口減な段階で日本は斜陽ですね。
製造設備や検査設備の選定や稟議で近いかどうかで判断したケースは見たこと無いけど、会社か国によってはそういうのもあるんですね。でもメンテサービスまで含めると、サービス拠点が近くにあるかどうかは重要か。
半導体で、工場を現地にってのは聞かないですね。設計、前工程、後工程、顧客のすべて別の国なんてことも良くあります。輸出規制にかかるような製品では希にありますが、かなりの例外。
それって、ご近所でやってる町工場？
IDFも日本じゃもうやらないでしょ。
10年後には「ジャパンイメージセンサー」という国策企業になっているでしょういやひょっとすると「ジャパンフォトニクス」か
浜ホト「こっち来んな！」
ちまちまやらずに、電機メーカ全部まとめちゃえばいい。名称はジャパンエレクトロニクス。漢字で書くと...
家電部門は冗談抜きでそれやらないとヤバい。
面倒くさいからもう全産業あわせて日本株式会社でいいよ。
あれ、サムスンてこの技術盗めていましたっけ?
ミツバチ共「ガンバンベー」
2割はサボってる。
2割だけなら全然いいと思うが。
二割サボっても普通に回ってるぐらいでないと忙しいときに人手不足に…
CMOSであっても、光学センサーはウェハー出来上がったあとの組立・テスト（選別）工程は簡単に真似出来ないし既製品の装置を買ってくることも出来ないすでに競争に脱落したメーカーの死体累々という状況まあサムスンとかTSMCとかが本気で参入してこないとも限らないが、今のところ設備投資を競うような汎用品ではない＃大昔に競争に負けたメーカーの元社員です．．．．．
サムスンって光学センサーやってませんでしたっけ?ペンタックスが一時期採用してたけど、本当に酷い出来だったのでペンタックスの後処理の技術が上がったって嘘かマコトか言われてますね。ちなみにセンサー買ってきただけで、売ってる製品バラしても分からないような技術は流出させてないとも言ってた記憶があります。
ペンタックスが使ってたのはサムスン電子のですね。確かイスラエルのイメージセンサー会社を買って作ったものだったかと。
簡単に真似できないと言われてるけどさ、そんなのいつか真似されちゃうんだし真似された後はどれだけ(設備投資に)金をつぎ込むかのチキンレースになるんだから
俺たちの技術は素晴らしいから誰にも真似できないって言ってて爆死してる所ってどこでしたっけ?
真似が出来るなら、みんなもっと競争に参加してるよ。
数年前10M位の時代の話だが、カメラの画質で勝負しようと考えたら、センサーはSONYしか選びようが無かったって位、性能が段違。他メーカーだと、まずノイズ多すぎ。後、暗い。
ベースが半導体とはいえ、マイクロレンズの光学設計から成形、熱害による、ノイズ対策まで、アナログ技術を多分に含んでる物なので、設備投資勝負に持って行くこと自体が厳しい。
おまけに、すでにこの業界での勝負が付いちゃってる状態なので、これから新たに入ってこようとするメーカー、居ないんじゃないかな、多分。
ホントに元メーカの人？Samsungはイメージセンサーで競ってましたが、結局ソニーに勝てず自社センサーではなくソニー製を採用してますが。設備投資にしたって、他のセンサーに比べて微細化がとても重要だし、チップサイズも大きいので設備投資を競ってるのですが…TSMCだって大昔から本気で参入してますよ？ファブレスメーカと組んでがんばってますが、垂直統合のメーカに勝てない状況が続いてますね。特に最近は裏面照射と積層というキー技術にTSMC含めて他社が出遅れて、ソニーの一人勝ち状態ですね。
Samsungはイメージセンサーで競ってましたが、結局ソニーに勝てず自社センサーではなくソニー製を採用してます
SAMSUNGは世代によって、自社製を採用したりSONY製を採用したり、まちまちですね。Galaxy S2~S4はソニー製、S5は SAMSUNG [chipworks.com]、S6ではSONY製とSAMSUNG製のものがあります [sammobile.com]。あそこはプロセッサだって、Qualcomm製品を使ったり、SAMSUNG製をつかったりと、わりとドライだね。その時に一番条件のいいものを、自社、他社にこだわらず使うという。
S5の時に
見た目業績左前なソニー本体より業績好調な事業部門単体で評価したほうが信用格付けが上がって資本コストが低減できるのでは？
正直、ソニー本体は金融ビジネスからの上がりだけで回せる程度にスリム化すればいいのに、と思います。
そうなればソニーという名前がついた別のものじゃないかなあ。
GEが一時期金融に逃げたけど、だったらもうGEのE外せよと。(戻る方向にあるようだけど)
とはいっても、現在の体制だと事業の収益力に関係なく本社費用が乗っかるのでその事が損益がトントンのエレクトロニクス事業の持続性に影響していると思います。
子会社への出資金に対する配当で本社費用を賄う体制にすれば、その問題が解消出来るので所謂ソニーらしさの継続に繋がると思います。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
ブンシャカ (スコア:0)
速い意思決定ができたり、いざとなったら丸ごと外に売れるってんで
そんなプレッシャーもある中の人は頑張る…
んだろうけど、大規模な投資がやりづらいってのはないの?
特に半導体なんて設備投資産業じゃなかったっけか?
それともセンサーはDRAMや液晶とは違う、SONYの技術とやらがあれば
設備投資レースしなくて済むから無問題とか本気で思ってるのかなあ…
Re:ブンシャカ (スコア:1)
ソニーは15年度だけで1500億もセンサーの製造設備に投資してる。
意思決定をスムーズにするために分社化。
Re: (スコア:0)
DRAMの投資タイミングなんて儲かってないときにやる
これが出来るか出来ないかで日本と韓国で差が付いた。
同じようなことができるかどうかって話で
「今、儲かってる事業に投資する」なんて判断、だれにでもできるんじゃね?(ﾎｼﾞﾎｼﾞ
とはいえ、それやって爆死した関西のメーカーありましたが
Re: (スコア:0)
何がいいたいのかさっぱりわからん。
社に構えて「僕ちゃん頭いいの」って言いたいだけのようにしか。
もしかして(オフトピ: -1) (スコア:1)
社に構えて
↓
斜に構えて(はすにかまえて)
Re:ブンシャカ (スコア:1)
製造がわりに会わなくなって各社ファブレスを経てブンシャカ後に統廃合進めてますねパナとかもそうなんだっけ。
設計と販売だけで頑張ってたり。
製造設備と検査設備が日本の最後の砦になったりして。
Re: (スコア:0)
製造設備も検査設備も消費地(この場合は半導体工場)に近い方が有利。
半導体工場も消費地(機器メーカー)に近い方が有利。
機器メーカーも消費地(市場が広がりつつある国)に近い方が有利。
人口減な段階で日本は斜陽ですね。
Re:ブンシャカ (スコア:1)
製造設備や検査設備の選定や稟議で近いかどうかで判断したケースは見たこと無いけど、会社か国によってはそういうのもあるんですね。
でもメンテサービスまで含めると、サービス拠点が近くにあるかどうかは重要か。
Re: (スコア:0)
半導体で、工場を現地にってのは聞かないですね。
設計、前工程、後工程、顧客のすべて別の国なんてことも良くあります。
輸出規制にかかるような製品では希にありますが、かなりの例外。
Re: (スコア:0)
それって、ご近所でやってる町工場？
Re: (スコア:0)
IDFも日本じゃもうやらないでしょ。
Re: (スコア:0)
10年後には「ジャパンイメージセンサー」という国策企業になっているでしょう
いやひょっとすると「ジャパンフォトニクス」か
Re:ブンシャカ (スコア:2, おもしろおかしい)
浜ホト「こっち来んな！」
Re: (スコア:0)
ちまちまやらずに、電機メーカ全部まとめちゃえばいい。
名称はジャパンエレクトロニクス。漢字で書くと...
Re: (スコア:0)
家電部門は冗談抜きでそれやらないとヤバい。
Re: (スコア:0)
面倒くさいからもう全産業あわせて日本株式会社でいいよ。
Re: (スコア:0)
あれ、サムスンてこの技術盗めていましたっけ?
Re: (スコア:0)
ミツバチ共「ガンバンベー」
Re:ブンシャカ (スコア:2)
ミツバチ共「ガンバンベー」
2割はサボってる。
Re:ブンシャカ (スコア:1)
2割だけなら全然いいと思うが。
Re: (スコア:0)
二割サボっても普通に回ってるぐらいでないと忙しいときに人手不足に…
Re: (スコア:0)
CMOSであっても、光学センサーはウェハー出来上がったあとの組立・テスト（選別）工程は簡単に真似出来ないし既製品の装置を買ってくることも出来ない
すでに競争に脱落したメーカーの死体累々という状況
まあサムスンとかTSMCとかが本気で参入してこないとも限らないが、今のところ設備投資を競うような汎用品ではない
＃大昔に競争に負けたメーカーの元社員です．．．．．
Re: (スコア:0)
サムスンって光学センサーやってませんでしたっけ?
ペンタックスが一時期採用してたけど、本当に酷い出来だったのでペンタックスの後処理の技術が上がったって嘘かマコトか言われてますね。
ちなみにセンサー買ってきただけで、売ってる製品バラしても分からないような技術は流出させてないとも言ってた記憶があります。
Re: (スコア:0)
ペンタックスが使ってたのはサムスン電子のですね。
確かイスラエルのイメージセンサー会社を買って作ったものだったかと。
Re: (スコア:0)
簡単に真似できないと言われてるけどさ、そんなのいつか真似されちゃうんだし
真似された後はどれだけ(設備投資に)金をつぎ込むかのチキンレースになるんだから
俺たちの技術は素晴らしいから誰にも真似できないって言ってて爆死してる所って
どこでしたっけ?
Re: (スコア:0)
真似が出来るなら、みんなもっと競争に参加してるよ。
数年前10M位の時代の話だが、カメラの画質で勝負しようと考えたら、
センサーはSONYしか選びようが無かったって位、性能が段違。
他メーカーだと、まずノイズ多すぎ。後、暗い。
ベースが半導体とはいえ、マイクロレンズの光学設計から成形、熱害による、ノイズ対策まで、
アナログ技術を多分に含んでる物なので、設備投資勝負に持って行くこと自体が厳しい。
おまけに、すでにこの業界での勝負が付いちゃってる状態なので、
これから新たに入ってこようとするメーカー、居ないんじゃないかな、多分。
Re: (スコア:0)
ホントに元メーカの人？
Samsungはイメージセンサーで競ってましたが、結局ソニーに勝てず自社センサーではなくソニー製を採用してますが。
設備投資にしたって、他のセンサーに比べて微細化がとても重要だし、チップサイズも大きいので設備投資を競ってるのですが…
TSMCだって大昔から本気で参入してますよ？ファブレスメーカと組んでがんばってますが、垂直統合のメーカに勝てない状況が続いてますね。特に最近は裏面照射と積層というキー技術にTSMC含めて他社が出遅れて、ソニーの一人勝ち状態ですね。
Re: (スコア:0)
Samsungはイメージセンサーで競ってましたが、結局ソニーに勝てず自社センサーではなくソニー製を採用してます
SAMSUNGは世代によって、自社製を採用したりSONY製を採用したり、まちまちですね。
Galaxy S2~S4はソニー製、S5は SAMSUNG [chipworks.com]、S6ではSONY製とSAMSUNG製のものがあります [sammobile.com]。
あそこはプロセッサだって、Qualcomm製品を使ったり、SAMSUNG製をつかったりと、わりとドライだね。
その時に一番条件のいいものを、自社、他社にこだわらず使うという。
S5の時に
Re: (スコア:0)
見た目業績左前なソニー本体より
業績好調な事業部門単体で評価したほうが
信用格付けが上がって資本コストが低減できるのでは？
正直、ソニー本体は金融ビジネスからの上がりだけで回せる程度にスリム化すればいいのに、と思います。
Re: (スコア:0)
そうなればソニーという名前がついた別のものじゃないかなあ。
GEが一時期金融に逃げたけど、だったらもうGEのE外せよと。
(戻る方向にあるようだけど)
Re: (スコア:0)
とはいっても、現在の体制だと
事業の収益力に関係なく本社費用が乗っかるので
その事が損益がトントンのエレクトロニクス事業の持続性に影響していると思います。
子会社への出資金に対する配当で本社費用を賄う体制にすれば、
その問題が解消出来るので
所謂ソニーらしさの継続に繋がると思います。