アカウント名:
パスワード:
現行のUSB3.0インターフェースとの互換性はどうなるんだ？とかおいおい100Wも持っていかれたら、SLI使わなくとも600Wオーバーの電源必須になるんじゃね？とかいきなり100Wも取ってかれたら、その瞬間の電圧降下に対応できずに落ちたりするマザー続出じゃね？とかデスクトップは良いよ、良い電源と良いマザー組み合わせればなんとかなりそうだから、でも今現在すでに一杯一杯でやってるノートのACアダプタどうするよ？とかバスパワーで100W出力はむりぽ、だけどセルフでもおのおのが100W出力に対応した10ポートUSBハブとかどんな形になんの？とかなんつーかもう、行き当たりばったりで100W出力とかアホみたいな後付け規格乱立させんなよ、というのが正直な気持ち
つーか100W欲しけりゃ、欲しい機器だけが素直にACアダプタ付けてくれば良いだけの話使うか使わないのか分からん、そんなしょうもないジョークグッズの為に、100W分出力できるように常時確保しておかなきゃならないとか、マジで誰得？
>つーか100W欲しけりゃ、欲しい機器だけが素直にACアダプタ付けてくれば良いだけの話
ACアダブタがごろごろ....
>使うか使わないのか分からん、そんなしょうもないジョークグッズ
うん、最初、USBの給電機能も「んなもんいらんだろ」という意見も少なからずあったね。でもって、結構便利で、「ちょっと馬力足りないとちゃう？」でUSB3で馬力UPしたわけな。さらに馬力アップ...うーん、重くて互換性のないACアダプタとか根絶ってか増やさないで、できたら便利かな？ということなんだと思うけどね。
逆に、微力なUSBの電力でおさめるという方策が廃れる方を心配してはいます。
>うん、最初、USBの給電機能も「んなもんいらんだろ」という意見も少なからずあったね。>でもって、結構便利で、「ちょっと馬力足りないとちゃう？」でUSB3で馬力UPしたわけな。
それは順番が逆です。
USB3.0の帯域を生かすためには？という流れで高速外付けストレージ(主にHDD)が視野に入り、そのために高速HDDを駆動できるよう供給電力が強化されました。しかしそれはUSB2.0のときには不要だったものです(USB2.0の規格どおり500mAしっかり出ればたいていの通常HDDはスピンアップできます)。
なので、今回の件が「帯域も高速化する。だからもっと電力を～」なのか「帯域はいまのままだけどとにかく電力を～」なのかで論拠は変わってきます。
>さらに馬力アップ...うーん、重くて互換性のないACアダプタとか根絶ってか増やさないで、>できたら便利かな？ということなんだと思うけどね。
莫大になりうる機器の消費電力をあらかじめ補える前提でバカデカいACアダプタがデフォにされ、小回りが効かなくなることが危惧されますね。
(USB2.0の規格どおり500mAしっかり出ればたいていの通常HDDはスピンアップできます)。
規格通りに 500mA しか供給されないと、2.5" HDD はスピンアップに失敗する場合が多いです。700～800mA くらいはないと、スピンアップしかけては止まる、というのを、いつまでも繰り返してしまいます。
むしろ、500mA を超えて供給できるホストが多いから、大抵の HDD が使えると考えた方が良いです。
>莫大になりうる機器の消費電力をあらかじめ補える前提で>バカデカいACアダプタがデフォにされ、>小回りが効かなくなることが危惧されますね。
それ一個ですめば、それでいいんじゃね？そういう電力を使いたい方々もいるでしょうが、その方々でも「製品別にその製品が必要とする「バカデカいACアダプタ」が複数あるよりは、一個で十分というほうが福音になると思いますけどね。互換性という意味で、そこに電源を収斂させる、どうしてもダメな電力食いなら、諦めるということで、「無駄なACアダプタの数量的淘汰」ができたら、それはそれでよいと思うわけです。もしかして、あなたは、ACアダプタの数を誇りたいタイプですか？
＞ACアダブタがごろごろ....全くです。
プリンタ用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。HDD用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。（HDDは一個とは限らない。）そんな感じで周辺機器ごとにケーブルが二本ずつあるのが一本になってくれれば、個人的には随分と嬉しい話です。今でも机の上に8個口のテーブルタップがあって、それが全部ふさがってるのなんて、そんなに珍しくない光景ですよね。
そういえばUSBになるまえだと、CD-ROMドライブやモバイルデバイスの充電器なんかでも、電源ケーブルがあるのが当たり前だったなあ。
>＞ACアダブタがごろごろ....>全くです。>>プリンタ用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。>HDD用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。（HDDは一個とは限らない。）>そんな感じで周辺機器ごとにケーブルが二本ずつあるのが一本になってくれれば、>個人的には随分と嬉しい話です。今でも机の上に8個口のテーブルタップがあって、>それが全部ふさがってるのなんて、そんなに珍しくない光景ですよね。
実際問題としては、日本なら100Vのコンセントからの電力供給においてACアダプタにはACアダプタで存在意義があるわけです。不要なら誰もACアダプタなんて必要とさせる設計に
＞ACアダプタにはACアダプタで存在意義があるわけです。ダウト。（というか「嘘ばっか？」）
＞「今、コンセント利用で必要とされるACアダプタという存在」の役割は＞各機器に対して適切に存在し続けます。各機器ごとにゾロゾロ付いてるACアダプタが、一個に統合されることだけでも十分意味があるんだよ。それに最大電力と平均電力とは違うしね。（それにその論理だとキーボードやマウスにだってACアダプタが必要なことになるよ。実際それらに電力を供給するAC電源の機能はPCなりUSBハブの中にあるけれど、一体誰がそれを気にしているかな？）
そういう現実を理解しないで、あなた一人の幻想に固執した議論を続けるのは時間の無駄だからおやめなさい。
>各機器ごとにゾロゾロ付いてるACアダプタが、一個に統合されることだけでも>十分意味があるんだよ。それに最大電力と平均電力とは違うしね。>（それにその論理だとキーボードやマウスにだってACアダプタが必要なことになるよ。
なぜ機器ごとにACアダプタの定格が異なり、要求電圧も電力も異なるのか考えたことはありますか？ACアダプタの先につながる、実際の機器を素直にした際機器が要求するのがその数値近辺だからです。
ですので、あなたの論調は根本的に間違えています。「世の中のすべての機器が100Vを突っ込まれたとき最適に動くようデザインすればいいんだ」「じゃあ12Vでい
>ACアダプタの先につながる、実際の機器を素直にした際>機器が要求するのがその数値近辺だからです。
でもって複数あるとそれを複数必要になるというのが、負けの元なんだと思いますよ。
>そして、それを家庭用100V電源などのオーダーで行うものが「ACアダプタ」です。
それがバラバラであることをよしとする理屈にはなりませんよね。常態がこうであるから、こうあるべし..では進歩はないよ。
> d16
また名前変えて挑発三昧ですか？有意義なお盆をお過ごしですね。
>また名前変えて挑発三昧ですか？
まっとうな理屈が挑発になっちゃうのって、ここのACさんの特徴みたいですね。
>有意義なお盆をお過ごしですね。
わたしはいつも有意義ですよ。で、無為なACさんとしては、お盆の挨拶がせいぜいなのかな？がんばってくださいね。
> ACアダブタがごろごろ....これ以上訳のわからないコネクタになって屋上に屋上屋を重ねられるくらいなら[要出展]Universal Power Busとでもして電源の統一規格を別に作るとかで十分だと思う。PCから100Wなんて…せめてPCにそれ用のHUBをつないでそこから先は100W供給可能とかならまだしも。
>[要出展]ハードル高いな・・・
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
こういうのマジで止めてほしい (スコア:0)
現行のUSB3.0インターフェースとの互換性はどうなるんだ？とか
おいおい100Wも持っていかれたら、SLI使わなくとも600Wオーバーの電源必須になるんじゃね？とか
いきなり100Wも取ってかれたら、その瞬間の電圧降下に対応できずに落ちたりするマザー続出じゃね？とか
デスクトップは良いよ、良い電源と良いマザー組み合わせればなんとかなりそうだから、でも今現在すでに一杯一杯でやってるノートのACアダプタどうするよ？とか
バスパワーで100W出力はむりぽ、だけどセルフでもおのおのが100W出力に対応した10ポートUSBハブとかどんな形になんの？とか
なんつーかもう、行き当たりばったりで100W出力とかアホみたいな後付け規格乱立させんなよ、というのが正直な気持ち
つーか100W欲しけりゃ、欲しい機器だけが素直にACアダプタ付けてくれば良いだけの話
使うか使わないのか分からん、そんなしょうもないジョークグッズの為に、100W分出力できるように常時確保しておかなきゃならないとか、マジで誰得？
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:1)
>つーか100W欲しけりゃ、欲しい機器だけが素直にACアダプタ付けてくれば良いだけの話
ACアダブタがごろごろ....
>使うか使わないのか分からん、そんなしょうもないジョークグッズ
うん、最初、USBの給電機能も「んなもんいらんだろ」という意見も少なからずあったね。
でもって、結構便利で、「ちょっと馬力足りないとちゃう？」でUSB3で馬力UPしたわけな。
さらに馬力アップ...うーん、重くて互換性のないACアダプタとか根絶ってか増やさないで、
できたら便利かな？ということなんだと思うけどね。
逆に、微力なUSBの電力でおさめるという方策が廃れる方を心配してはいます。
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:2, 興味深い)
>うん、最初、USBの給電機能も「んなもんいらんだろ」という意見も少なからずあったね。
>でもって、結構便利で、「ちょっと馬力足りないとちゃう？」でUSB3で馬力UPしたわけな。
それは順番が逆です。
USB3.0の帯域を生かすためには？という流れで高速外付けストレージ(主にHDD)が視野に入り、
そのために高速HDDを駆動できるよう供給電力が強化されました。
しかしそれはUSB2.0のときには不要だったものです
(USB2.0の規格どおり500mAしっかり出ればたいていの通常HDDはスピンアップできます)。
なので、今回の件が
「帯域も高速化する。だからもっと電力を～」なのか
「帯域はいまのままだけどとにかく電力を～」なのかで論拠は変わってきます。
>さらに馬力アップ...うーん、重くて互換性のないACアダプタとか根絶ってか増やさないで、
>できたら便利かな？ということなんだと思うけどね。
莫大になりうる機器の消費電力をあらかじめ補える前提で
バカデカいACアダプタがデフォにされ、
小回りが効かなくなることが危惧されますね。
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:4, すばらしい洞察)
規格通りに 500mA しか供給されないと、2.5" HDD はスピンアップに失敗する場合が多いです。
700～800mA くらいはないと、スピンアップしかけては止まる、というのを、いつまでも繰り返してしまいます。
むしろ、500mA を超えて供給できるホストが多いから、大抵の HDD が使えると考えた方が良いです。
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:1)
>莫大になりうる機器の消費電力をあらかじめ補える前提で
>バカデカいACアダプタがデフォにされ、
>小回りが効かなくなることが危惧されますね。
それ一個ですめば、それでいいんじゃね？
そういう電力を使いたい方々もいるでしょうが、その方々でも「製品別に
その製品が必要とする「バカデカいACアダプタ」が複数あるよりは、
一個で十分というほうが福音になると思いますけどね。
互換性という意味で、そこに電源を収斂させる、どうしてもダメな
電力食いなら、諦めるということで、「無駄なACアダプタの数量的淘汰」
ができたら、それはそれでよいと思うわけです。
もしかして、あなたは、ACアダプタの数を誇りたいタイプですか？
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:1)
＞ACアダブタがごろごろ....
全くです。
プリンタ用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。
HDD用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。（HDDは一個とは限らない。）
そんな感じで周辺機器ごとにケーブルが二本ずつあるのが一本になってくれれば、
個人的には随分と嬉しい話です。今でも机の上に8個口のテーブルタップがあって、
それが全部ふさがってるのなんて、そんなに珍しくない光景ですよね。
そういえばUSBになるまえだと、CD-ROMドライブやモバイルデバイスの充電器
なんかでも、電源ケーブルがあるのが当たり前だったなあ。
Re: (スコア:0)
>＞ACアダブタがごろごろ....
>全くです。
>
>プリンタ用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。
>HDD用にUSBケーブルと電源ケーブルが各一本。（HDDは一個とは限らない。）
>そんな感じで周辺機器ごとにケーブルが二本ずつあるのが一本になってくれれば、
>個人的には随分と嬉しい話です。今でも机の上に8個口のテーブルタップがあって、
>それが全部ふさがってるのなんて、そんなに珍しくない光景ですよね。
実際問題としては、日本なら100Vのコンセントからの電力供給において
ACアダプタにはACアダプタで存在意義があるわけです。
不要なら誰もACアダプタなんて必要とさせる設計に
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:1)
＞ACアダプタにはACアダプタで存在意義があるわけです。
ダウト。（というか「嘘ばっか？」）
＞「今、コンセント利用で必要とされるACアダプタという存在」の役割は
＞各機器に対して適切に存在し続けます。
各機器ごとにゾロゾロ付いてるACアダプタが、一個に統合されることだけでも
十分意味があるんだよ。それに最大電力と平均電力とは違うしね。
（それにその論理だとキーボードやマウスにだってACアダプタが必要なことになるよ。
実際それらに電力を供給するAC電源の機能はPCなりUSBハブの中にあるけれど、一体誰が
それを気にしているかな？）
そういう現実を理解しないで、あなた一人の幻想に固執した議論を続けるのは
時間の無駄だからおやめなさい。
Re: (スコア:0)
>各機器ごとにゾロゾロ付いてるACアダプタが、一個に統合されることだけでも
>十分意味があるんだよ。それに最大電力と平均電力とは違うしね。
>（それにその論理だとキーボードやマウスにだってACアダプタが必要なことになるよ。
なぜ機器ごとにACアダプタの定格が異なり、要求電圧も電力も異なるのか
考えたことはありますか？
ACアダプタの先につながる、実際の機器を素直にした際
機器が要求するのがその数値近辺だからです。
ですので、あなたの論調は根本的に間違えています。
「世の中のすべての機器が100Vを突っ込まれたとき最適に動くようデザインすればいいんだ」
「じゃあ12Vでい
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:1)
>ACアダプタの先につながる、実際の機器を素直にした際
>機器が要求するのがその数値近辺だからです。
でもって複数あるとそれを複数必要になるというのが、負けの元なんだと思いますよ。
>そして、それを家庭用100V電源などのオーダーで行うものが「ACアダプタ」です。
それがバラバラであることをよしとする理屈にはなりませんよね。
常態がこうであるから、こうあるべし..では進歩はないよ。
Re: (スコア:0)
> d16
また名前変えて挑発三昧ですか？
有意義なお盆をお過ごしですね。
Re:こういうのマジで止めてほしい (スコア:1)
>また名前変えて挑発三昧ですか？
まっとうな理屈が挑発になっちゃうのって、ここのACさんの特徴みたいですね。
>有意義なお盆をお過ごしですね。
わたしはいつも有意義ですよ。で、無為なACさんとしては、お盆の挨拶がせいぜいなのかな？
がんばってくださいね。
Re: (スコア:0)
> ACアダブタがごろごろ....
これ以上訳のわからないコネクタになって屋上に屋上屋を重ねられるくらいなら[要出展]
Universal Power Busとでもして電源の統一規格を別に作るとかで十分だと思う。
PCから100Wなんて…せめてPCにそれ用のHUBをつないでそこから先は100W供給可能とかならまだしも。
Re: (スコア:0)
>[要出展]
ハードル高いな・・・