東プレのキーボードREALFORCE、第二世代を発表 140
ストーリー by hylom
新現実力 部門より
新現実力 部門より
東プレの高級キーボード「REALFORCE」シリーズが「世代交代」するという（Engadget Japanese）。
今回のリニューアルでは筐体の「フチ」の幅を狭くすることでサイズがコンパクト化されたほか、静音化モデルも登場。さらに、モデルによってキーが反応する圧力が異なるという。さらに上位モデルではキーを押し込んだ際に反応する位置をキー毎に設定できる機能が搭載されるという。また、これに合わせて浅い打鍵感を好むユーザー向けにキーの押し込みを物理的に制限するスペーサーも付属するそうだ。
英字配列版とMac版は既に準備中 (スコア:1)
> とくにMac版はユーティリティのみならず、キーの配列などもMacに揃えたものとなる予定
無理にキーバインドを変えているので非常に嬉しい。同時発売でもいいんですよ
それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
静電容量方式だと電池持たないのかな?
Re: (スコア:0)
あ、元記事の最後に1行に検討中と書いてあった。
でもUS配列＋テンキーレスというマイナー派閥なので出ないかな?
Re: (スコア:0)
HHKB Proじゃだめでしょうか。
Re: (スコア:0)
あれ、Ctrlが左下隅じゃなくてAの横じゃん。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:3)
＞Ctrlが左下隅じゃなくてAの横
emacs使いの自分
「だがそれがいい！」(花の慶次風に
というか、20年前に初代HHK買った最大の理由がこれだからな＞ctrlの位置
よく「読めない」といわれるLiberdade
Re: (スコア:0)
HHKはそれが好きな人のために作られたのは知ってるよ。
東プレのテンキーレスがほしい人には合わないってだけ。
HHK見てるとRealforceもESC、ファンクション、カーソルとその上のキー達をなくしたのを
作ってくれたらいいのに、って妄想はするけど。
ESCはCtrl+[でいいし、ほかのキーはFnとのコンビネーションでいい程度に使用頻度少ないし。
まぁ、俺以外には需要ないな。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:2)
「CtrlはAの横」「Caps Lockは要らん」主義者なので、韓国製の静電容量方式のHHKもどき(HHK Proの三分の二ぐらいの値段)に馴染めなかった事が……。
（「CtrlはAの横」「Caps Lock無し」のキーボードに慣れ過ぎたので、Caps Lockを間違って押してしまう事が……）
Re: (スコア:0)
Ctrlは、スペース「バー」の下がいいと思うの。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
右も左も小指の下の方(付け根って言うのかな)で押すと良いらしいです。
# なのでノートPCでは厳しい。
人体の構造的に厳しい使い方する人もいるもんだなと思った。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
おぉ、なるほど、なるほど？
ZXの辺り押しにくくなりません？
Fn+をやる時はよさげ。
慣れが必要な感じはするけどいけそうな気もする。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
小指を内側に軽く握りこんで、指の背中で押すといい。
指を痛めたとき、庇っていたら自然とこうなった。
アレゲなニュースと雑談サイト
Re: (スコア:0)
US配列ってマイナーなんだよね。
自分の周りではUS配列以外のキーボードを見かけることなんか滅多にないんだけど
こういうスレとかラップトップPC買うときとかに思い出させられる。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
更にマイナーなのがAの横にCtrlキー
CAPS無効に出来るやつとかCAPSとCtrl入れ替えるやつとかはあるけどね。
しょうがないので物理的にCAPS無効にしてCtrlキーにしたことはある。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
> しょうがないので物理的にCAPS無効にしてCtrlキーにしたことはある。
物理的に、ってキーボード内の配線をいじるということ？
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
基板のパターンカットしてジャンパー飛ばしてました。
ペラペラのフィルムにパターンあるやつは出来なくもなさそうだけど諦めた。
割とやってる人いるみたいです。
ただ、CAPSの表記そのままなのでかっこ悪い。
Re: (スコア:0)
特殊なIMEを使っているというのなら別ですが
Re: (スコア:0)
いまいちわからんのですが変換/無変換をなんの目的に使うんですか？
英語キーボード使ってるけど使うタイミングがわからん
その辺のやつより日本語文章もうてるし
Re: (スコア:0)
ほんこれ。OADGキーボードって触ったことのない(あってもなくてもいい)キーが多すぎ。
日本語向けのキーボードってのがあることは悪いとは全然思わないけど無駄なキーはただ邪魔。
# そしてなぜか英字配列がASCIIと違うので*nixシステムだとシングルユーザーモードでゴミと化すのでただただいらない子。
Re: (スコア:0)
そりゃ使ってない人には使うタイミングなんかわからんでしょうし、
(#3283820)はその辺のやつなんかと比べるレベルじゃなく
効率よく日本語入力してるんでしょ。
自分は日本語で長文打つことないから英語配列のほうがいいけど。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
一昔まえから、ATOKは文脈みて候補出すから、長く文章を打つほうがやや精度が上がるって聞いた気がする。
あと、長くうってもドンピシャで変換できる率が高いのなら、長く打つほうが打鍵数は少ないでしょ。#3283882 はきっと確定キーの入力カウントを忘れてますよ。
Re:それよりワイヤレス版が欲しい (スコア:1)
今時のMS-IMEもほどほどに馬鹿ですよ。
# Vista時代が最悪過ぎたからそう感じるだけかも。
# 文節でも単漢字変換でもダメだったからなぁ。
# 何故日本で滅多に使わない漢字を第一変換候補に持ってきてたのか…
# MSKKの権限が一気に開発系から無くなったのもあの頃か。
富士通の (スコア:1)
メンブレンキーボードFKB8540も、たまには思い出してあげてください。
ATコネクタのFKB8520使ってるけど、いまでも快調です。
テンキーレス版を早く (スコア:0)
準備中らしいが同時発売でもいいんですよ
Re:テンキーレス版を早く (スコア:1)
こんなのが出るらしい
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1082087.html [impress.co.jp]
# 趣味が悪いがw
Re:テンキーレス版を早く (スコア:1)
趣味が悪い人向けのキーボドですから！
別に東プレが悪いわけではありません。（多分）
普通のやつも出ますよ。
※自分も好みではない
Re: (スコア:0)
なんでゲーミングPCって本体とかキーボードとかって
田舎の不良少年の車みたいむやみに光らせてあるんだろうね。
Re:テンキーレス版を早く (スコア:2)
ゲーマーのLANパーティみたいなやつに持ち込むときに派手な方が目立つだろ。
そのうち光り物の流行は廃れて別の何かが流行るかもしれない。
# 一時期猫も杓子もてっかてかのつるつるが流行ったことがあったし。
# てっかてかのつるつるって言ってもハゲじゃねぇよ？
Re: (スコア:0)
デコトラに憧れているのだよ。
静音 (スコア:0)
静音というのはいいですね。
でも本当に静音化してほしいのは、安物キーボード。
自分は安物キーボードの音が本当に苦手で、単にうるさいというだけでなく
生理的に受け入れず、気持ち悪いというレベル。他人の音だけでなく自分で打っている時も。
そういう人他にもいるのかな?
Re: (スコア:0)
安物キーボードはメンブレンだから特にうるさいとは感じないな。
高給キーボードはキンキンした音が出て耳障り。
Re: (スコア:0)
感じ方いろいろですね。
自分の場合は高級キーボードは音が大きくても、比較的きれいな音に思えたり、心地よさを感じることが多い。
安いのはクチャクチャと気持ちが悪い。
Re:静音 (スコア:1)
キーボードに100万円の値札つけとけば、きれいな音に聞こえるようになるんじゃない?
Re:静音 (スコア:1)
#3283863じゃないけど。
僻みではなくて、「高級なものは音が心地良い」とか「安いのは気に障る」みたいな、個人の好みを静音とかに結びつけたからじゃない？
自分も、メンブレンキーボードはメカニカルよりは静かなのが多いと思います。
静音性と響の質は別物です。
それをいちいち僻みに結びつける方が情けないと思う。
※RF2のテンキーレスは自分もほしい。テンキーなんざ飾りだ！
色で仕様分けるなよ(´･ω･｀) (スコア:0)
黒の変荷重が欲しい…
Re: (スコア:0)
今手に入る黒の変荷重だと108UB-A XE01L0 あたりですかね
難点はLEDが青くて眩しいのでマスキングが必要な感じ
Re:色で仕様分けるなよ(´･ω･｀) (スコア:1)
同感。毎年、ジャストシステム・バージョンで黒+カナのモデルが販売されるけど、高いんだよね。
かな入力派って少数派なんだろうか？
//かな入力＋トラックボールというマイノリティな私・・・・。
前のモデルはディスコンになるの？ (スコア:0)
俺、フルサイズが好きなんだけど...
まあどうせ高くて変えないからおんなじだけどね。
SE170S使いの感想 (スコア:0)
静穏モデルは確かに無接点特有のキーの裏打ち音(?)のようなものはない
しかしその代わりに打鍵感が犠牲になってる
メカニカルキーボードを使った経験があるなら、10年くらい使い続けたヘタリかけのキーボードの打鍵感を想像して欲しい
あの打鍵感が無接点静穏モデルの打鍵感
ペコッ、ペコッ、という爽快感のない打鍵感
それに『無接点＝高耐久』という話も、俺からすると疑問符がつく
確かに何もせずにそのまま使い続けられれば、謳い文句通りの耐久性なのかもしれないが
うちなどは猫を飼っているので、俺は頻繁にエアダスター等でキーボードの上や間に挟まった毛を飛ばす
こういう使い方の場合、3～4年くらいでひとつふたつのキーが終わる
以外と知られていないが、エアダスターの『エア』って低温性のガスなので、乾燥しがちな冬などにあれがラバードームに極小の亀裂を入れる
無接点はそうなると終わり、メカニカルのように例えば「ScreenLockあたりと交換」とかできないし
そもそも、どこかひとつだけ交換するという行為自体が不可能
無接点はHHKBの初代Pro 無刻印とSE170S、と2枚使ったがHHKBが4年、RealForceが3年で左右どちらかのShiftやCtrlが死んで終わった
RealForceは『高級キーボード』という扱いでキーボードにしては高額な為
買った人が「これは良いものに違いない」と思い込む傾向があり、欠点に目を瞑る人が多く神格化されすぎだと思う
どういうものか知っていて買うなら止めないが、使った経験のない人が過剰な期待を持って購入するのはお勧めできない
Re:SE170S使いの感想 (スコア:1)
Metro Vacuum ED500っていう電気式のエアダスターが良い感じ。
掃除機みたいな音するけどな。
# スマートフォン程度なら簡単に吹き飛ばす風量
Re: (スコア:0)
キーボードに猫の毛とか環境が特殊すぎるだろ。
俺は年に一度くらいカバーはずして掃除してるけど
エアダスターが冷たくなるまでやらなきゃいけないほど
埃だらけにはならんぞ。
Re: (スコア:0)
そこまで分かっているのに何も考えずエアダスターを使うのが悪いのでは？
・エアダスターを使わず粘着式のジェルや静電気式モップ/ブラシを使う
・使わないときはキーボードカバーを掛ける
・エアダスターを使うときには加湿する
対策はいろいろ考えつきますが。
Re:SE170S使いの感想 (スコア:1)
・エアーコンプレッサーを買う
も追加で
Re: (スコア:0)
キーボードカバーはなかなか効果的ですよね
FilcoのMajestouchはプラ製のカバーが付いてきてかなり便利です
Re: (スコア:0)
欠点に目を瞑る人が多く神格化されすぎだと思う
正直、挙げられたものは欠点と呼ぶには心苦しいものがある気がします。
REALFORCEの訴える耐久性は、総打鍵数の比較で他のキーボードより優れているという意味で、
キーボードが壊れる環境でも壊れないという意味ではないのでは。
相対的に良い製品が褒められる機会が多いのは普通の事だと思いますけどね？
# 欠点？まず値段でしょ値段！
Re:SE170S使いの感想 (スコア:1)
# 欠点？まず値段でしょ値段！
それは否めないｗ
でも、実際原価がかかる仕組みなので、「しょうがない」としか言えない。
メンブレンキーボードの事を知らなかったときは
「何故こんなに安い？？？」
って本気で思った。
Re: (スコア:0)
私のが10年経っても壊れる気がしないのは猫を飼ってないせいだったのか…
Re: (スコア:0)
裏打ちというかRFは最後まで押し込むように打つのではなく反応したら次のキーへって打つものだから
底打ちしちゃってるなら根本的に打ち方が間違ってるか腕置き使った方がいいですよ
> うちなどは猫を飼っているので、俺は頻繁にエアダスター等でキーボードの上や間に挟まった毛を飛ばす
> こういう使い方の場合、3～4年くらいでひとつふたつのキーが終わる
えーっと、リアルフォースが出てから16年、あなたは5台以上買ったってことですか？
初代からで15年使ってるのもありますが年に一回キートップ外してバラして水洗いしてるけど
全キー普通に打てますけどあなたは何か別なことやってません？
> 以外と知られていないが、エ
Re: (スコア:0)
劣悪条件下で使用するものではないですよ。
もしそうなら粉塵カバーなりなんなりケアすればいい。
某掲示板でも書かれてたけど (スコア:0)
いいんだ、いいんだけどケーブル着脱式にして！
第1世代リアフォも第2世代雛形RGBも持ってるけどどうせ中半田付けじゃなくって
ペリフェラル4ピン差してるんだから着脱で出しても同じだよね！？お願い！