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設計変更に国の認証がいる業界はマジで地獄。例えば無線機関係とか、火災報知器関係がそれ。
無線機関係を例にすると、技適といって、使っている部品や回路図、筐体などの設計図と、品質管理の方法を認証機関(例えばTELEC)に提出して審査を受け、認証をもらってやっと製造にこぎつける。部品が変更になってしまうと、またそれなりの金額のを払い、審査を受けなおさないといけない。
部品が手に入らないからって手に入る代替部品で間に合わせようにも再び認証がいるわけよ。それなりの数が出る製品なら技適受けなおしても技適費用がペイできるかもしれないけれど、小ロット品なんか、マジでやってらんねーぞ。
そこまでしてやっと納品したものが、代替部品の検証不足から不具合起こして量産の歩留まり悪くなったり、故障率が上がってCSと品証からこれでもかとクレームがはいるまでが1ターンですよね。分かります。
電子部品の分野でも当然一流メーカーあれば二流以下のメーカーがあります。セラコンなら村田、電解コンはニッケミ、ニチコンが一流というように。設計時にそれ以外を選択しないのには、選択しないだけの理由があるからです。で、それを代替部品として使うわけですから、後は想像に難くないわけです。
だからと言って、部品単価が高騰しているので、まとめ買いするわけにもいかないのです。マンションのバブルと一緒で、いつ価格が元に戻るかわからないからです。高額で買い込んで、いざ売るときに値段戻っていたら、その分赤字になります。それが膨らんで、バブル崩壊後の不動産業みたいになるかもしれません。
なので、欲しいものがあるなら価格がこれ以上上がる前に手配したほうが良いですが、必要なければ故障率高くなってる可能性あるので、買わないほうが良いです。
運良く部品が手に入ったと思っても、偽部品や、製品から引っ剥した部品やら出まわってて地獄。一見動いてるように見えて、あるオペアンプの一部が全くラベルと違うもので、特定の条件下で動かないとか。
某メーカーからの今年3月中旬の通達・お前の所に納めたブツは保守品が用意出来ないから2022/03/31でEOSLにするから・去年の7月に受注した後継品は納期未定な(早くて2023年初旬な)・値段は部品単価とか運送費にスライドして毎月見直すから・代金は納品時でいいけど、納品時の価格で払ってもらうから
今までの製造業界が異常だったのよ。上がありえない低価格、ありえない納期で発注してきたら、サビ残してヒーコラ言ってその値段で間に合わせてやってた。でも、上流は儲かっても、下流はほとんど潤わない。封建社会のように、上に捨てられたら生きていけないと信じてたから、異常な要求も嫌々飲むのが義務だと思ってた。
でも、上の横暴も世界的な部品不足には太刀打ちできない。下流が崩壊すれば上流も崩壊する。いい気味だよ。車業界だとTとかSとか、おめーらだよ、おめーら。
本当に致命的な業界では、部品屋と長期供給保証の契約結んでるので。部品屋も全く物を作れない訳じゃないので、長期契約してるところには普通に出荷してます。自社でもそういう契約の製品についてはn年分の部品を事前に確保してるので、特にトラブル起きてません。
そういうのが無しでも欲しいときに欲しい部品が手に入るというのは、買い手側の単なる幻想だったのですね。
車載も部番登録からやり直しで下手すりゃ工場監査まで追加になるから割と地獄よ。
医療機器とかもヤバそう。
これを機に認証関係の利権が見直されれば良いけど、まあそんなことにはならんよな。
利権しか言葉を知らんのか?妬みしか感情が無いのかな
そうですね.認可や認証が必要な意味を無視して,可能性のある(必ずしも確証があるわけでもない)負の側面だけを強調する人は後を絶たないですね.
まともに,仕事をしたことがない人なのかもしれませんが.
パチンコなんか中古台を使って新台作ってんだぞ
保通協通過してしまうと基本的に部品変更出来ないし
パチンコなんていらないから他に部品まわせ!と言われるぞ
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
地獄はここからだ (スコア:5, 参考になる)
設計変更に国の認証がいる業界はマジで地獄。
例えば無線機関係とか、火災報知器関係がそれ。
無線機関係を例にすると、技適といって、使っている部品や回路図、
筐体などの設計図と、品質管理の方法を認証機関(例えばTELEC)に
提出して審査を受け、認証をもらってやっと製造にこぎつける。
部品が変更になってしまうと、またそれなりの金額のを払い、
審査を受けなおさないといけない。
部品が手に入らないからって手に入る代替部品で間に合わせようにも
再び認証がいるわけよ。それなりの数が出る製品なら技適受けなおしても
技適費用がペイできるかもしれないけれど、小ロット品なんか、
マジでやってらんねーぞ。
Re:地獄はここからだ (スコア:5, 参考になる)
そこまでしてやっと納品したものが、代替部品の検証不足から不具合起こして
量産の歩留まり悪くなったり、故障率が上がってCSと品証からこれでもかと
クレームがはいるまでが1ターンですよね。分かります。
電子部品の分野でも当然一流メーカーあれば二流以下のメーカーがあります。
セラコンなら村田、電解コンはニッケミ、ニチコンが一流というように。
設計時にそれ以外を選択しないのには、選択しないだけの理由があるからです。
で、それを代替部品として使うわけですから、後は想像に難くないわけです。
だからと言って、部品単価が高騰しているので、まとめ買いするわけにもいかないのです。
マンションのバブルと一緒で、いつ価格が元に戻るかわからないからです。
高額で買い込んで、いざ売るときに値段戻っていたら、その分赤字になります。
それが膨らんで、バブル崩壊後の不動産業みたいになるかもしれません。
なので、欲しいものがあるなら価格がこれ以上上がる前に手配したほうが良いですが、
必要なければ故障率高くなってる可能性あるので、買わないほうが良いです。
Re:地獄はここからだ (スコア:1)
運良く部品が手に入ったと思っても、偽部品や、製品から引っ剥した部品やら出まわってて地獄。
一見動いてるように見えて、あるオペアンプの一部が全くラベルと違うもので、特定の条件下で動かないとか。
Re:地獄はここからだ (スコア:2, 興味深い)
某メーカーからの今年3月中旬の通達
・お前の所に納めたブツは保守品が用意出来ないから2022/03/31でEOSLにするから
・去年の7月に受注した後継品は納期未定な(早くて2023年初旬な)
・値段は部品単価とか運送費にスライドして毎月見直すから
・代金は納品時でいいけど、納品時の価格で払ってもらうから
Re: (スコア:0)
今までの製造業界が異常だったのよ。
上がありえない低価格、ありえない納期で発注してきたら、
サビ残してヒーコラ言ってその値段で間に合わせてやってた。
でも、上流は儲かっても、下流はほとんど潤わない。
封建社会のように、上に捨てられたら生きていけないと信じてたから、
異常な要求も嫌々飲むのが義務だと思ってた。
でも、上の横暴も世界的な部品不足には太刀打ちできない。
下流が崩壊すれば上流も崩壊する。いい気味だよ。
車業界だとTとかSとか、おめーらだよ、おめーら。
Re: (スコア:0)
本当に致命的な業界では、部品屋と長期供給保証の契約結んでるので。
部品屋も全く物を作れない訳じゃないので、長期契約してるところには普通に出荷してます。
自社でもそういう契約の製品についてはn年分の部品を事前に確保してるので、特にトラブル起きてません。
そういうのが無しでも欲しいときに欲しい部品が手に入るというのは、買い手側の単なる幻想だったのですね。
Re:地獄はここからだ (スコア:1)
車載も部番登録からやり直しで下手すりゃ工場監査まで追加になるから割と地獄よ。
Re: (スコア:0)
医療機器とかもヤバそう。
Re: (スコア:0)
これを機に認証関係の利権が見直されれば良いけど、まあそんなことにはならんよな。
Re:地獄はここからだ (スコア:1)
利権しか言葉を知らんのか?
妬みしか感情が無いのかな
Re: (スコア:0)
そうですね.認可や認証が必要な意味を無視して,可能性のある(必ずしも確証があるわけでもない)負の側面だけを強調する人は後を絶たないですね.
まともに,仕事をしたことがない人なのかもしれませんが.
Re: (スコア:0)
パチンコなんか中古台を使って新台作ってんだぞ
保通協通過してしまうと基本的に部品変更出来ないし
Re: (スコア:0)
パチンコなんていらないから他に部品まわせ!と言われるぞ