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修理しやすさの評価も現実に即してないと意味ないよね
下記のパーツが簡易に交換可能であるか否か・バッテリ・メモリ・ストレージ・ファン・キーボード、タッチパッド
基盤やCPUやディスプレイは全バラしになるのは仕方がないけどこれらは消耗品としてユーザでの交換が可能でないと簡易に交換可能とは言えんよね
# つまりSurface含め現代のスリムタイプは全滅
同感だが、今以上悪くなりようがないほど現状バラしにくいので、まずはリペアマニュアルの登場に期待したい。「適当に直せ」とは書けないと思うのでw
今のSurfaceはビジネス向けの要請(廃棄前の物理破壊の為)からストレージを簡単に取り外し可能になってるし、キーボードは元々別だからまぁ少しはマシかも。
全体としては同意なんだけど、
・ストレージ これは基盤直付けも増えてきてるから、直付けはユーザーが自らサードパーティー業者に頼めでいいとおもうな。・キーボード タッチパッドはよくわからんが、ここは専用品増えてくるから、日本人みたく 販売終了後8年とかはいらんと思う。3年かなあ
バッテリ、ファンは確かにだけどそれよりもコンデンサでしょ製品の当たり外れや経年劣化はコンデンサドーターボードにまとめたり出来んもんかね
そんなわざわざインピーダンス上げて引き回すを増やすような事はせんでしょ。回路図上なら1ページにまとめて書くのはともかく、A/W上でそれをやるのは…
# でも回路図でコンデンサーだけ1ページにまとめる書き方は嫌いだったりする。# 結構よく見かける書き方ではあるんだけど。
ICピン付近の0.1uFとかがICのシンボルから離れたところにまとめられてる回路図とか見たことないけど、そんな書き方する人もいるんだ。回路図チェクが面倒くさそう。
普通にあるけど。というか最近の回路CADなら、電源系は別に書く機能があるだろ。
え?保証期間終了ジャストで逝く用に調整するのがコンデンサ運用ですよね?
# MSタイマーなどない
「基盤やCPUは仕方ない」と言ってる側からメモリ(RAM)だけ消耗品扱いするのは違和感を感じる。ストレージ(SSD)だってノートパソコンやスマホの典型的な寿命の範囲内で寿命になるようなものではないだろう。RAMやSSDが交換可能じゃないと修理可能といえないなら、CPUだってソケット化しとけって主張しないと首尾一貫してないよ。
で、この支離滅裂さがどこから出てきているかというと「修理可能」(故障した部品を取り替えて出荷当時のスペックに戻す)と「アップグレード可能」(故障していなくてもいいから部品を取り替えて出荷当時を超えるスペックに上げる)を混同しているところにあるのだが、どっちの話をしたいの?タレコミは前者寄りだと思うのだが。
Surfaceのような薄型でかつコストパフォーマンスの良いマシンは修理するくらいなら新しいやつ買い直した方がまし、なんてこともちょくちょく発生しそう。
Surfaceに限らず、経年劣化でのパーツ損耗とかで修理に出した場合、それ以外のパーツもだいぶやられてて、修理に出しても1ヶ月持たずに別の場所が壊れるなんて事も多い。
さらに、自分でパーツ取り寄せて修理となると、中開けたときに内部に汚れが付いたり、元に戻すときにエアフローが狂ったりとかでまたすぐ故障して、安物買いの銭失いみたいな状態になるリスクもそこそこある。
それでも、選択肢として存在しないよりはましなんだろうけど、果たしてどれくらいのユーザーが利用することやら……。
Surfaceってコスパ良かったんか……?って改めて値段確認したら、そんなに高くない気がしてきた(感覚麻痺)
あれをコスパがいいという法人なら、社内チームでニコイチとかできるようになると思う。
低品質な自称互換パーツのせいでデバイスごとお釈迦にして却ってゴミが増えそう特にバッテリー
USにしては珍しくEU型の失敗パターンを踏みにいってるけど、まずは実証実験ってことなのかな
そう脅す奴はいっぱいいるが、数多ある非正規修理店の互換品で火を吹いたって聞かないな。探せば出てくるかもしれないが少なくとも総務省の登録修理業者では一例もないのでは?こういうベンダーの口実を真に受ける奴って誰のために戦ってるんだろう。
まぁ、単セルな奴はマシだろう。ところが、セルを直列接続してるような奴の安い互換品は、安全マージン削って特定の1セルしか見てないからセルのバランス崩壊すると燃えるような奴が流通してる。
グローバル大企業もつかってるようなサプライヤの、保護回路つきバッテリパックに関しては、純正品と同レベルの信頼性はあるのでは?
そんな製品は純正品並みの値段する。なのでバカはパチモン買って爆発させる。
純正品はプレミアム乗せるので同レベルの価格はしない。っつか爆発するのは最初から規格の存在してないモバイルバッテリーの類で、メーカー製品に適合するバッテリーはたいてい下請工場の横流し品。
今はセキュリティのほうがヤバいんではないですかねぇ…高集積化でデバイスに仕込みやすくなってますし。
バッテリーは知らんけどDINのヤツは規定値の2倍だか電気吸うのあって配線萌えてましたね
うちがやるんだから当然、他のメーカーにも同じことやらせるよな?というスタイルなんじゃないかな。体力のないメーカーだとコストアップに耐えられないだろう。
不可逆な組み立て手順(剥がすのは破壊)を禁止しないとな外そうとすると爪が折れる構造とかも。
剥がすのでも、暖める、隙間からイソプロピルアルコール入れて剥がれる粘着テープならそんなに障害じゃないです
ガラスで力加減次第で割れるとか、粘着テープを剥がすときにテープじゃないところが剥離するとかそういうのが厳しい
まあサーフェスはテープ剥がそうとすると破壊不可避な作りになってるからなあ
分解に備えた交換用のファブリックでもあれば良いけど、今まで無かったし。
接着剤、両面テープは不可逆じゃないみたい。自動車のサービスマニュアル(整備士向けの奴)を取り寄せたら部品交換時は両面テープを剥がして新しい両面テープで貼れとか、ガラス交換時はガラス側及びボデー側接着箇所にプライマを塗布後、ガラス側接着箇所に接着剤を塗布する。とか書いてある
https://japan.cnet.com/article/35102974/
>Surface Laptopは、「接着剤だらけの怪物」で、「接着剤とスポット溶接されたプラスチックの下に(コンポーネントが)隠れている」
馬鹿と鋏は使いようですなあ
Surface Proはまだ分からないでもないけど、Surface Laptopは本当に意味不明。なんであんなデカブツがポートもロクについてない癖して全部糊付けなんだろう?
熱伝導と接着による剛性増を狙ってのことだろうから、消費者が薄型デバイスを求める限り禁止できないと思う。
やめとけ、『Surface の分解』=『液晶パネルの割れ』だ。
ソースがあってもお前には能力的に無理
私一人では無理ですがインターネットで他の人と一緒にやるので大丈夫です
つまりほぼ何もしない?
案外、MS-RSL 対象コンポーネントがもっと増えてくるかもね。
それはバグではなくて仕様だと何度言ったら...
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
実質意味ないような (スコア:1)
修理しやすさの評価も現実に即してないと意味ないよね
下記のパーツが簡易に交換可能であるか否か
・バッテリ
・メモリ
・ストレージ
・ファン
・キーボード、タッチパッド
基盤やCPUやディスプレイは全バラしになるのは仕方がないけど
これらは消耗品としてユーザでの交換が可能でないと
簡易に交換可能とは言えんよね
# つまりSurface含め現代のスリムタイプは全滅
Re:実質意味ないような (スコア:2)
Re: (スコア:1)
同感だが、今以上悪くなりようがないほど現状バラしにくいので、まずはリペアマニュアルの登場に期待したい。
「適当に直せ」とは書けないと思うのでw
Re:ぷるっぴぃ~、ピク♪ピク♪ (スコア:2)
Re:実質意味ないような (スコア:1)
今のSurfaceはビジネス向けの要請(廃棄前の物理破壊の為)からストレージを簡単に取り外し可能になってるし、キーボードは元々別だからまぁ少しはマシかも。
Re: (スコア:0)
全体としては同意なんだけど、
・ストレージ
これは基盤直付けも増えてきてるから、直付けはユーザーが自らサードパーティー業者に頼めでいいとおもうな。
・キーボード
タッチパッドはよくわからんが、ここは専用品増えてくるから、日本人みたく
販売終了後8年とかはいらんと思う。3年かなあ
Re: (スコア:0)
バッテリ、ファンは確かにだけど
それよりもコンデンサでしょ
製品の当たり外れや経年劣化はコンデンサ
ドーターボードにまとめたり出来んもんかね
Re: (スコア:0)
そんなわざわざインピーダンス上げて引き回すを増やすような事はせんでしょ。
回路図上なら1ページにまとめて書くのはともかく、A/W上でそれをやるのは…
# でも回路図でコンデンサーだけ1ページにまとめる書き方は嫌いだったりする。
# 結構よく見かける書き方ではあるんだけど。
Re:実質意味ないような (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ICピン付近の0.1uFとかがICのシンボルから離れたところにまとめられてる回路図とか見たことないけど、そんな書き方する人もいるんだ。回路図チェクが面倒くさそう。
Re: (スコア:0)
普通にあるけど。というか最近の回路CADなら、電源系は別に書く機能があるだろ。
Re: (スコア:0)
バッテリ、ファンは確かにだけど
それよりもコンデンサでしょ
製品の当たり外れや経年劣化はコンデンサ
ドーターボードにまとめたり出来んもんかね
え?保証期間終了ジャストで逝く用に調整するのがコンデンサ運用ですよね?
# MSタイマーなどない
Re: (スコア:0)
「基盤やCPUは仕方ない」と言ってる側からメモリ(RAM)だけ消耗品扱いするのは違和感を感じる。ストレージ(SSD)だってノートパソコンやスマホの典型的な寿命の範囲内で寿命になるようなものではないだろう。RAMやSSDが交換可能じゃないと修理可能といえないなら、CPUだってソケット化しとけって主張しないと首尾一貫してないよ。
で、この支離滅裂さがどこから出てきているかというと「修理可能」(故障した部品を取り替えて出荷当時のスペックに戻す)と「アップグレード可能」(故障していなくてもいいから部品を取り替えて出荷当時を超えるスペックに上げる)を混同しているところにあるのだが、どっちの話をしたいの?タレコミは前者寄りだと思うのだが。
それで修理費用が安く上がるといいね (スコア:1)
Surfaceのような薄型でかつコストパフォーマンスの良いマシンは修理するくらいなら新しいやつ買い直した方がまし、なんてこともちょくちょく発生しそう。
Surfaceに限らず、経年劣化でのパーツ損耗とかで修理に出した場合、それ以外のパーツもだいぶやられてて、修理に出しても1ヶ月持たずに別の場所が壊れるなんて事も多い。
さらに、自分でパーツ取り寄せて修理となると、中開けたときに内部に汚れが付いたり、元に戻すときにエアフローが狂ったりとかでまたすぐ故障して、安物買いの銭失いみたいな状態になるリスクもそこそこある。
それでも、選択肢として存在しないよりはましなんだろうけど、果たしてどれくらいのユーザーが利用することやら……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
Surfaceってコスパ良かったんか……?って改めて値段確認したら、そんなに高くない気がしてきた(感覚麻痺)
Re: (スコア:0)
あれをコスパがいいという法人なら、社内チームでニコイチとかできるようになると思う。
勝手修理の結果 (スコア:0)
低品質な自称互換パーツのせいでデバイスごとお釈迦にして却ってゴミが増えそう
特にバッテリー
USにしては珍しくEU型の失敗パターンを踏みにいってるけど、まずは実証実験ってことなのかな
Re: (スコア:0)
爆弾とか呼ばれたのもあったっけ
Re: (スコア:0)
そう脅す奴はいっぱいいるが、数多ある非正規修理店の互換品で火を吹いたって聞かないな。
探せば出てくるかもしれないが少なくとも総務省の登録修理業者では一例もないのでは?
こういうベンダーの口実を真に受ける奴って誰のために戦ってるんだろう。
Re: (スコア:0)
まぁ、単セルな奴はマシだろう。
ところが、セルを直列接続してるような奴の安い互換品は、安全マージン削って特定の1セルしか見てないからセルのバランス崩壊すると燃えるような奴が流通してる。
Re: (スコア:0)
グローバル大企業もつかってるようなサプライヤの、保護回路つきバッテリパックに関しては、
純正品と同レベルの信頼性はあるのでは?
Re: (スコア:0)
そんな製品は純正品並みの値段する。
なのでバカはパチモン買って爆発させる。
Re: (スコア:0)
純正品はプレミアム乗せるので同レベルの価格はしない。
っつか爆発するのは最初から規格の存在してないモバイルバッテリーの類で、メーカー製品に適合するバッテリーはたいてい下請工場の横流し品。
Re: (スコア:0)
今はセキュリティのほうがヤバいんではないですかねぇ…高集積化でデバイスに仕込みやすくなってますし。
バッテリーは知らんけどDINのヤツは規定値の2倍だか電気吸うのあって配線萌えてましたね
Re: (スコア:0)
うちがやるんだから当然、他のメーカーにも同じことやらせるよな?
というスタイルなんじゃないかな。
体力のないメーカーだとコストアップに耐えられないだろう。
両面テープ、接着剤の使用禁止 (スコア:0)
不可逆な組み立て手順(剥がすのは破壊)を禁止しないとな
外そうとすると爪が折れる構造とかも。
Re:両面テープ、接着剤の使用禁止 (スコア:2, 参考になる)
剥がすのでも、暖める、隙間からイソプロピルアルコール入れて剥がれる粘着テープならそんなに障害じゃないです
ガラスで力加減次第で割れるとか、粘着テープを剥がすときにテープじゃないところが剥離するとかそういうのが厳しい
Re: Re:両面テープ、接着剤の使用禁止 (スコア:1)
まあサーフェスはテープ剥がそうとすると破壊不可避な作りになってるからなあ
分解に備えた交換用のファブリックでもあれば良いけど、今まで無かったし。
Re:両面テープ、接着剤の使用禁止 (スコア:2)
Surface Pro2みたいな、メーカーとしてはバッテリー交換不可、なんてクソを作らなければ。
Re: (スコア:0)
接着剤、両面テープは不可逆じゃないみたい。
自動車のサービスマニュアル(整備士向けの奴)を取り寄せたら
部品交換時は両面テープを剥がして新しい両面テープで貼れとか、
ガラス交換時はガラス側及びボデー側接着箇所にプライマを塗布後、ガラス側接着箇所に接着剤を塗布する。
とか書いてある
Re: (スコア:0)
https://japan.cnet.com/article/35102974/
>Surface Laptopは、「接着剤だらけの怪物」で、「接着剤とスポット溶接されたプラスチックの下に(コンポーネントが)隠れている」
馬鹿と鋏は使いようですなあ
Re: (スコア:0)
Surface Proはまだ分からないでもないけど、Surface Laptopは本当に意味不明。なんであんなデカブツがポートもロクについてない癖して全部糊付けなんだろう?
Re: (スコア:0)
熱伝導と接着による剛性増を狙ってのことだろうから、消費者が薄型デバイスを求める限り禁止できないと思う。
Surface を修理だって? (スコア:0)
やめとけ、『Surface の分解』=『液晶パネルの割れ』だ。
Re:Surface を修理だって? (スコア:2)
Re:Surface を修理だって? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ソースがあってもお前には能力的に無理
Re: (スコア:0)
私一人では無理ですがインターネットで他の人と一緒にやるので大丈夫です
Re: (スコア:0)
つまりほぼ何もしない?
Re: (スコア:0)
案外、MS-RSL 対象コンポーネントがもっと増えてくるかもね。
Re: (スコア:0)
それはバグではなくて仕様だと何度言ったら...