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ニホンジンガー！ニッポンジンガー！なんかそればっかり強調するよね
英語ソースだと嶋正利はお手伝いしただけなのにジャップランドの記事だとさも一人で作りました！みたいになっちゃうのｗ
ナチュラル捏造国家ジャップランド
＞英語ソースだと嶋正利はお手伝いしただけなのにそりゃマイクロソフトだって宣伝するなら「パソコンOSはマイクロソフトが作った」「パソコンはマイクロソフトが広めた」って宣伝すると思う。都合の悪い部分はあまり大きな声では言わない。＃CP/M? Apple IIなにそれ美味しいの？
そして少なくともインテルの偉いさん（ＣＥＯ？）が彼をビジコン社まで「引き抜きにきた」って読んだけどな。手伝いかどうかはともかく、彼の力が必用とされたのは確かなんじゃね。
ところで、「我が青春の4004」 [amazon.co.jp]って読んだ人います？気にはなっているが、なにせ絶版だわ、電子化もされそうにないわでねえ。
せめて感想だけでも聞ければと。
手元に第1刷がありますが、4004に限って言えば開発の経緯や技術的な説明はITProのほうがやや詳しいです。
本はビジコン入社から4004の開発、8080やZ80の開発を経て簡単ですがZ8000まで触れていますので後半は駆け足っぽい。でも、産業の黎明期ならではの熱気が感じられて読んでて面白いですよ。図書館などで探せばあると思うので一読をお勧め。ところどころ具体的な（当時の、今はとうにすたれた）作業（「ルビーを切る」とか）や、当時のシリコンバレー生活のエピソードなどが今見るとたいへん興味深いですし。
かなりのプレミアを払って手元にありますが、僕に興味があるの？ いいよ、何でも聞いてよ
都合の悪い部分はあまり大きな声では言わない。
マイクロソフト日本法人は一時期技術者向けの宣伝のときに中島聡前面に押し出していたような気もしますが。なんだかんだでウィンドウズ95はウィンドウズにおける重要なマイルストーンですし。meにかかわらずに済んだのはあの人にとっては幸運だったな。誰がやってもmeはああなったとは思うが。ああでも中島さんはマイクロソフト社員だから特に都合の悪い話でもないか。マイクロソフトの都合の悪い話といえば開発を始めてもいないソフトの完成品を持っているなどと称して契約を獲得。大急ぎでその手のソフトを持ってる会社を買収してどうのこうのとかそっちか。
昔、図書館のやつを読みました。
i4004と嶋氏については複数の媒体で読んだので、記憶がごっちゃになってる可能性もありますが、、、
「インテルに計算機用のICを作ってもらうことになった」「インテルには製造プロセスの専門家は多いけど、ロジックの専門家があまりいないので、自分が行くことになった」「小さなコンピュータにするというアイデアは、向こうが持ってきた」「自分はコンピュータなんて聞いたことがある程度だった」「インテルの人間は記念に自分の名前入りのチップを作っていた。自分は家紋を入れてもらった」とか憶えています。
アーキテクトとして働いたというより、ロジックの設計した、って感じなのでは。コンピュータ使ったことないって書いてましたし。
> コンピュータ使ったことないって書いてましたし。
いえ、入社当時は（今でいう）情報システム部門で三菱製コンピュータを使ってコボラーやってたそうです。といっても大学は化学専攻だしそれが嫌で電卓部門に異動させてもらったとのこと。
> アーキテクトとして働いたというより、ロジックの設計した、って感じなのでは。
これはその通りのようですね。アーキテクチャのアイディアを出したのはテッド・ホフ。ただ、回路設計（ロジック設計をトランジスタ回路におとしてマスク設計に回すまで、かな）もインテルの人手不足もあってフェデリコ・ファジンの補佐の形で参加したようです。
WILLIAM ASPRAY , The Intel 4004 Microprocessor: What Constituted Invention? http://buzzpdf.com/in/intel-4004-doc-pdf.html [buzzpdf.com] を読んでくださいよIEEEが２５周年のときにあちこちにインタビューしてまとめた記事ですよ「英語ソースだと嶋正利はお手伝いしただけなのに」「小さなコンピュータにするというアイデアは、向こうが持ってきた」とか勘違いも甚だしいです
ビジコンが開発資金をだして嶋さん設計のCPUの開発をインテルに依頼嶋さん
時雨、行くよ
> ビジコンが開発資金をだして嶋さん設計のCPUの開発をインテルに依頼> 嶋さん設計CPUは１チップのものでなくインテルのTed Hoffが4bit1chipにしたほうが作りやすいと提案
ビジコンが持って行ったのはマクロ命令(正体不明)、ホフの「『4ビットのCPU』という新しいアイデアの提案に、我々はあっけにとられた」と書いてあるホフ
> Ted Hoffの案採用。Ted Hoffは概念提案だけ。
「このようにして、ホフの最初の提案と、我々が当初考えていた電卓用LSIとの折衷案ができ上がった」と書いてあるホフ
興味深い話っぽいが「」部分の主体がわからん…ホフ?ビジコンの人?「ビジコンの人がこういった」とホフが書いてる…?
嶋正利「マイクロコンピュータの誕生―わが青春の4004」からの引用です上から順に、41ページ(第三章「マイクロコンピュータのアイデアの出現」)、48ページ(同章)ですそのた興味深い記述に、「この時期に、ホフからALU(主演算回路、Arithmetic and Logic Unit)とレジスタ・ファイルの基本的回路(いずれも制御部を除く)が手渡された」というのがあります(46ページ)。重要な資料なのでわたしがどう抜粋しても誤解のもとになりそうですが、ホフ氏はたんなるアイデアマンではなさそうでホフ
マクロ命令については図が載っているのですが、字がつぶれていて全く読めませんでした13ページのプリンタ付き電卓のブロック図のキャプションに「図面にはっきりと『マイクロ・オーダー』という名前が書かれている」とあったので、一般的な用語でいうところのマイクロ命令のようです
当方も図書館で目を通しています。リンク先の広告(メインフレームがゲジゲジになってる)が転載されてたことを覚えています。
http://4004.com/4004-announcement.jpg [4004.com]
今じゃ半ば当たり前ではありますが。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
何かというと「日本人」 (スコア:-1)
ニホンジンガー！ニッポンジンガー！
なんかそればっかり強調するよね
英語ソースだと嶋正利はお手伝いしただけなのに
ジャップランドの記事だとさも一人で作りました！
みたいになっちゃうのｗ
ナチュラル捏造国家ジャップランド
Re:何かというと「日本人」 (スコア:1)
＞英語ソースだと嶋正利はお手伝いしただけなのに
そりゃマイクロソフトだって宣伝するなら「パソコンOSはマイクロソフトが作った」「パソコンはマイクロソフトが広めた」って宣伝すると思う。
都合の悪い部分はあまり大きな声では言わない。
＃CP/M? Apple IIなにそれ美味しいの？
そして少なくともインテルの偉いさん（ＣＥＯ？）が彼をビジコン社まで「引き抜きにきた」って読んだけどな。
手伝いかどうかはともかく、彼の力が必用とされたのは確かなんじゃね。
ところで、「我が青春の4004」 [amazon.co.jp]って読んだ人います？
気にはなっているが、なにせ絶版だわ、電子化もされそうにないわでねえ。
せめて感想だけでも聞ければと。
Re:何かというと「日本人」 (スコア:2, 参考になる)
手元に第1刷がありますが、4004に限って言えば開発の経緯や技術的な説明はITProのほうがやや詳しいです。
本はビジコン入社から4004の開発、8080やZ80の開発を経て簡単ですがZ8000まで触れていますので後半は駆け足っぽい。
でも、産業の黎明期ならではの熱気が感じられて読んでて面白いですよ。図書館などで探せばあると思うので一読をお勧め。
ところどころ具体的な（当時の、今はとうにすたれた）作業（「ルビーを切る」とか）や、当時のシリコンバレー生活のエピソードなどが今見るとたいへん興味深いですし。
Re: (スコア:0)
かなりのプレミアを払って手元にありますが、僕に興味があるの？ いいよ、何でも聞いてよ
Re: (スコア:0)
都合の悪い部分はあまり大きな声では言わない。
マイクロソフト日本法人は一時期技術者向けの宣伝のときに中島聡前面に押し出していたような気もしますが。
なんだかんだでウィンドウズ95はウィンドウズにおける重要なマイルストーンですし。
meにかかわらずに済んだのはあの人にとっては幸運だったな。誰がやってもmeはああなったとは思うが。
ああでも中島さんはマイクロソフト社員だから特に都合の悪い話でもないか。
マイクロソフトの都合の悪い話といえば開発を始めてもいないソフトの完成品を持っているなどと称して契約を獲得。大急ぎでその手のソフトを持ってる会社を買収してどうのこうのとかそっちか。
Re: (スコア:0)
昔、図書館のやつを読みました。
i4004と嶋氏については複数の媒体で読んだので、記憶がごっちゃになってる可能性もありますが、、、
「インテルに計算機用のICを作ってもらうことになった」
「インテルには製造プロセスの専門家は多いけど、ロジックの専門家があまりいないので、自分が行くことになった」
「小さなコンピュータにするというアイデアは、向こうが持ってきた」
「自分はコンピュータなんて聞いたことがある程度だった」
「インテルの人間は記念に自分の名前入りのチップを作っていた。自分は家紋を入れてもらった」
とか憶えています。
アーキテクトとして働いたというより、ロジックの設計した、って感じなのでは。
コンピュータ使ったことないって書いてましたし。
Re: (スコア:0)
> コンピュータ使ったことないって書いてましたし。
いえ、入社当時は（今でいう）情報システム部門で三菱製コンピュータを使ってコボラーやってたそうです。
といっても大学は化学専攻だしそれが嫌で電卓部門に異動させてもらったとのこと。
> アーキテクトとして働いたというより、ロジックの設計した、って感じなのでは。
これはその通りのようですね。アーキテクチャのアイディアを出したのはテッド・ホフ。ただ、回路設計（ロジック設計をトランジスタ回路におとしてマスク設計に回すまで、かな）もインテルの人手不足もあってフェデリコ・ファジンの補佐の形で参加したようです。
Re: (スコア:0)
WILLIAM ASPRAY , The Intel 4004 Microprocessor: What Constituted Invention?
http://buzzpdf.com/in/intel-4004-doc-pdf.html [buzzpdf.com]
を読んでくださいよ
IEEEが２５周年のときにあちこちにインタビューしてまとめた記事ですよ
「英語ソースだと嶋正利はお手伝いしただけなのに」
「小さなコンピュータにするというアイデアは、向こうが持ってきた」
とか勘違いも甚だしいです
ビジコンが開発資金をだして嶋さん設計のCPUの開発をインテルに依頼
嶋さん
Re: (スコア:0)
時雨、行くよ
> ビジコンが開発資金をだして嶋さん設計のCPUの開発をインテルに依頼
> 嶋さん設計CPUは１チップのものでなくインテルのTed Hoffが4bit1chipにしたほうが作りやすいと提案
ビジコンが持って行ったのはマクロ命令(正体不明)、ホフの
「『4ビットのCPU』という新しいアイデアの提案に、我々はあっけにとられた」と書いてあるホフ
> Ted Hoffの案採用。Ted Hoffは概念提案だけ。
「このようにして、ホフの最初の提案と、我々が当初考えていた電卓用LSIとの折衷案ができ上がった」と書いてあるホフ
Re: (スコア:0)
興味深い話っぽいが「」部分の主体がわからん…ホフ?ビジコンの人?「ビジコンの人がこういった」とホフが書いてる…?
Re: (スコア:0)
嶋正利「マイクロコンピュータの誕生―わが青春の4004」からの引用です
上から順に、41ページ(第三章「マイクロコンピュータのアイデアの出現」)、48ページ(同章)です
そのた興味深い記述に、
「この時期に、ホフからALU(主演算回路、Arithmetic and Logic Unit)とレジスタ・ファイルの基本的回路(いずれも制御部を除く)が手渡された」
というのがあります(46ページ)。
重要な資料なのでわたしがどう抜粋しても誤解のもとになりそうですが、ホフ氏はたんなるアイデアマンではなさそうでホフ
マクロ命令については図が載っているのですが、字がつぶれていて全く読めませんでした
13ページのプリンタ付き電卓のブロック図のキャプションに「図面にはっきりと『マイクロ・オーダー』という名前が書かれている」とあったので、一般的な用語でいうところのマイクロ命令のようです
Re: (スコア:0)
当方も図書館で目を通しています。
リンク先の広告(メインフレームがゲジゲジになってる)が転載されてたことを覚えています。
http://4004.com/4004-announcement.jpg [4004.com]
今じゃ半ば当たり前ではありますが。