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PCI Expressを外部に引き出したものだから、接続されるべきはストレージやLANなどではなくGPUであるべきなのだが、未だそういう製品は出ていない。ついでにロイヤリティが高い上にケーブル内部にもトランシーバーICが内蔵されているのでなお高い。このままだとFirewireの二の舞になるのではないかとMac者としては不安だったりする。
PCI Expressを外部に引き出したものだから、接続されるべきはストレージやLANなどではなくGPUであるべきなのだが、
PCI Express自体が汎用バスだし、今時たった20[Gbps]なところにGPUを付けるのはアリエナイなー。
またMac専用端子として終わるなら、それはそれで構わないのですけどね。Intelがどこまで考えてるのか読めません。Mac専用に作ったのか、他に触手を伸ばす予定があるのか・・・
Intel に触手はありません。
最近はMac以外にも普通に採用されてるんですが知らない世代？
価格.comを見る限り、Thunderbolt搭載のマザーボードはよく見かけるが、市販パソコンの中にはとんと見かけない。Mac専用規格と言われてもしかたがないかもしれない。
若者ですからね。
ふ、普通なのか？長いことＰＣ買ってない・・・いや、買えない
PCI Express x1なんかにGPU繋いでもIntelの内臓糞グラボの方がマシだと何度言ったら…
出てまんがな・・・・ちょっとは調べなよ。
ググって調べたからそう言っている。そこまで言うなら具体例を出すのが筋。
VAIO ZのPower Meida Dockがインターフェース的にはThunderboltだ、という話だね。参考 [impress.co.jp]。
そのVAIO Z持ってるけど、結局外付け光学ドライブにしか使わなかった・・・そしてOSをWindows 8にしたら、なんかうまく認識してくれなくなった・・・Windows 7からクリーンインストール＋アップグレードのために5000円出してリカバリディスクかったのに。
私も同じような目にあっていましたが、最近ドライバが提供されました。http://vcl.vaio.sony.co.jp/download/EP0000298256.html [sony.co.jp]
デバイスマネージャーからエラーが消えてすっきりできると思います。
http://vcl.vaio.sony.co.jp/windows/8/upgrade/limit/002.html [sony.co.jp]ドッキングステーションのグラフィックアクセラレーターを使った本体ディスプレイモードには対応できません
http://vcl.vaio.sony.co.jp/windows/8/upgrade/limit/031.html [sony.co.jp]ドッキングステーションのVGAおよびHDMIポートが利用できない。
なんて制限が書かれてるのにアップグレードする奴の気が知れない。
Thunderbolt対応のPCI Expressボックスはいくつか出ているのだが、どれもビデオカードには対応していない。ドライバが認識しないのだ。おそらくMac側が原因だ。
>どれもビデオカードには対応していない。ドライバが認識しないのだ。おそらくMac側が原因だ。
PCI Express x2相のビデオカードって、ありましたっけ？
誤：PCI Express x2相のビデオカード
正：PCI Express x2のビデオカード
物理的に差されば、規格的にはx1だろうがx16だろうが使えるんですけどね。
http://www.acube-corp.com/products/firepro-multi-view/firepro-2270-pci... [acube-corp.com]PCIex1で検索するだけで幾つか出てくる。最初からx1で作られてるものにかぎらず、x16でもx1スロットに挿せば動作する。挿せるようにどちらかを切削剃る必要があったり、やはり帯域少ないんで性能は落ちますが。
スロットからの給電能力の規格が違うので規格的に使えるとは限りません。
ComputexでThunderbolt用GPUケースが発表されていたようです。
http://anandtech.com/show/7040/computex-2013-thunderbolt-graphics-from... [anandtech.com]
Mac信者ではありませんが、職場や自宅に IEEE1394の増設ボードを何枚も持っています。将来的にはコネクタの外観が変わらない USB か Ethernet の進化版に置き換えられるのではと思います。
未だにって現状のThunderboltの帯域はPCI Express ｘ4の速度ですよ
SONY VAIO Z2シリーズ専用で存在しますが現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及びません# 光版ThunderboltにUSB3.0共用端子というキワモノですけど
シュリンクが進んでどれほどチップ性能が上がろうとも現在のｘ4では追いつく事はできないんですよ
Thunderbolt2の20Gbpsでさえお察しです
# 正に誰得
> SONY VAIO Z2シリーズ専用で存在しますが> 現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及びませんそりゃ所詮モバイル用の中下位チップですもの。CPU内蔵よりはマシ以上の性能な訳がないですがな。
で、帯域がボトルネックになるのは、本体側液晶で表示を行った場合ぐらいで、外付けモニタでの表示なら問題なかったよ。
Ivy BrigadeのHD 4000でも25.6GB/sなんでご用途が外付け使わなくて良いような負荷なんじゃないんでしょうか
遅くてもいいから大きな画面で観たいということであればUSB-DVIアダプタで十分でしょう
不具合無いんで問題ないって話ではございませんよ
いやだから> SONY VAIO Z2シリーズ専用で存在しますが> 現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及びませんってのはThunderboltの帯域のせいじゃなくって、ドックに搭載されたGPUがそもそも現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及ばないのが原因でしょ？
って話。
GPU - CPUの間のバスであるPCIexpressの帯域とCPU/GPU共用のメモリバスの帯域を比べて何がいいたいの？
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
Thunderboltというのは要するに (スコア:1)
PCI Expressを外部に引き出したものだから、接続されるべきはストレージやLANなどではなくGPUであるべきなのだが、
未だそういう製品は出ていない。
ついでにロイヤリティが高い上にケーブル内部にもトランシーバーICが内蔵されているのでなお高い。
このままだとFirewireの二の舞になるのではないかとMac者としては不安だったりする。
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:2)
PCI Express自体が汎用バスだし、今時たった20[Gbps]なところにGPUを付けるのはアリエナイなー。
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:1)
またMac専用端子として終わるなら、それはそれで構わないのですけどね。
Intelがどこまで考えてるのか読めません。
Mac専用に作ったのか、他に触手を伸ばす予定があるのか・・・
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:1)
Intel に触手はありません。
Re: (スコア:0)
最近はMac以外にも普通に採用されてるんですが知らない世代？
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:2)
価格.comを見る限り、Thunderbolt搭載のマザーボードはよく見かけるが、
市販パソコンの中にはとんと見かけない。Mac専用規格と言われてもしかたがないかもしれない。
Re: (スコア:0)
若者ですからね。
Re: (スコア:0)
ふ、普通なのか？長いことＰＣ買ってない・・・いや、買えない
Re: (スコア:0)
あれだけWindowsにも普及して、一時はどのビデオにも端子があったのだから当時の貢献度は計り知れません。
Re: (スコア:0)
PCI Express x1なんかにGPU繋いでもIntelの内臓糞グラボの方がマシだと何度言ったら…
Re: (スコア:0)
出てまんがな・・・・
ちょっとは調べなよ。
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:2)
ググって調べたからそう言っている。
そこまで言うなら具体例を出すのが筋。
Re: (スコア:0)
VAIO ZのPower Meida Dockがインターフェース的にはThunderboltだ、という話だね。参考 [impress.co.jp]。
VAIO ZのPower Media Dockは黒歴史 (スコア:1)
そのVAIO Z持ってるけど、結局外付け光学ドライブにしか使わなかった・・・
そしてOSをWindows 8にしたら、なんかうまく認識してくれなくなった・・・
Windows 7からクリーンインストール＋アップグレードのために
5000円出してリカバリディスクかったのに。
屍体メモ [windy.cx]
Re:VAIO ZのPower Media Dockは黒歴史 (スコア:1)
私も同じような目にあっていましたが、最近ドライバが提供されました。
http://vcl.vaio.sony.co.jp/download/EP0000298256.html [sony.co.jp]
デバイスマネージャーからエラーが消えてすっきりできると思います。
Re: (スコア:0)
http://vcl.vaio.sony.co.jp/windows/8/upgrade/limit/002.html [sony.co.jp]
ドッキングステーションのグラフィックアクセラレーターを使った本体ディスプレイモードには対応できません
http://vcl.vaio.sony.co.jp/windows/8/upgrade/limit/031.html [sony.co.jp]
ドッキングステーションのVGAおよびHDMIポートが利用できない。
なんて制限が書かれてるのにアップグレードする奴の気が知れない。
Re: (スコア:0)
これとか？
＃売ってるかは知らない。
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:2)
Thunderbolt対応のPCI Expressボックスはいくつか出ているのだが、どれもビデオカードには対応していない。ドライバが認識しないのだ。おそらくMac側が原因だ。
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:2)
>どれもビデオカードには対応していない。ドライバが認識しないのだ。おそらくMac側が原因だ。
PCI Express x2相のビデオカードって、ありましたっけ？
Re:Thunderboltというのは要するに (スコア:2)
誤：PCI Express x2相のビデオカード
正：PCI Express x2のビデオカード
Re: (スコア:0)
物理的に差されば、規格的にはx1だろうがx16だろうが使えるんですけどね。
Re: (スコア:0)
http://www.acube-corp.com/products/firepro-multi-view/firepro-2270-pci... [acube-corp.com]
PCIex1で検索するだけで幾つか出てくる。
最初からx1で作られてるものにかぎらず、x16でもx1スロットに挿せば動作する。
挿せるようにどちらかを切削剃る必要があったり、やはり帯域少ないんで性能は落ちますが。
Re: (スコア:0)
スロットからの給電能力の規格が違うので
規格的に使えるとは限りません。
Re: (スコア:0)
ComputexでThunderbolt用GPUケースが発表されていたようです。
http://anandtech.com/show/7040/computex-2013-thunderbolt-graphics-from... [anandtech.com]
Re: (スコア:0)
Mac信者ではありませんが、職場や自宅に IEEE1394の増設ボードを何枚も持っています。
将来的にはコネクタの外観が変わらない USB か Ethernet の進化版に置き換えられるので
はと思います。
Re: (スコア:0)
未だにって現状のThunderboltの帯域は
PCI Express ｘ4の速度ですよ
SONY VAIO Z2シリーズ専用で存在しますが
現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及びません
# 光版ThunderboltにUSB3.0共用端子というキワモノですけど
シュリンクが進んでどれほどチップ性能が上がろうとも
現在のｘ4では追いつく事はできないんですよ
Thunderbolt2の20Gbpsでさえお察しです
# 正に誰得
Re: (スコア:0)
> SONY VAIO Z2シリーズ専用で存在しますが
> 現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及びません
そりゃ所詮モバイル用の中下位チップですもの。
CPU内蔵よりはマシ以上の性能な訳がないですがな。
で、帯域がボトルネックになるのは、本体側液晶で表示を行った場合ぐらいで、外付けモニタでの表示なら問題なかったよ。
Re: (スコア:0)
Ivy BrigadeのHD 4000でも25.6GB/sなんで
ご用途が外付け使わなくて良いような
負荷なんじゃないんでしょうか
遅くてもいいから
大きな画面で観たいということであれば
USB-DVIアダプタで十分でしょう
不具合無いんで問題ないって話ではございませんよ
Re: (スコア:0)
いやだから
> SONY VAIO Z2シリーズ専用で存在しますが
> 現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及びません
ってのはThunderboltの帯域のせいじゃなくって、ドックに搭載されたGPUがそもそも現役のデスクトップ向けグラボの足元にも及ばないのが原因でしょ？
って話。
Re: (スコア:0)
GPU - CPUの間のバスであるPCIexpressの帯域と
CPU/GPU共用のメモリバスの帯域を比べて何がいいたいの？