アカウント名:
パスワード:
普段使い慣れない物を使わせて、火事の心配とか無いのかね。電池式の明かり(懐中電灯とか卓上ライトとか)の方が良さそうに思うが。全世界対象だと入手できない地域も多かったり、入手できる地域でも単純にコストがかかるからかな。
普段使い慣れていればいいのなら、和蝋燭は熱くないからおすすめ。ついでに荒縄で縛り方の研究するのもいいね。
他のコメントにもあるがパフォーマンスだから雰囲気が大事なんでしょ。効率悪い、排出量増加といってもやっぱり中国の数分でしかないだろうし。機会を見つけてのイベントと、それによる露出や啓蒙とかの方が効果大きいだろうし。
まあ日本だと災害時対応の予行練習も兼ねてみるとかしても良いかもしれませんね。
こういう体験は繰り返し行うことが大事。
ロウソクが倒れて家が燃えたり、テントの中でランタンつけてCO中毒死したり、というのが定期的に起らないと学習しないものだよ。地震のたびに水や紙、食料を買いだめに走る人多いでしょ?半年もたてば他人事は忘れてしまうもの。
直感的に、光発生効率はろうそくって悪いんじゃないか?と思ってたんですが具体的な数値が分かってありがたい。
白熱電球のフィラメントの熱エネルギーの大半が光以外なにで伝わるのかわからん。熱の移動なんて、放射と対流と伝導しかないハズ。真空電球なら、対流はほぼ無視出来るし、台座から伝わる熱なんてたかが知れてるだろう。
熱エネルギーの大半が光で伝わっているのは確かだが、その光の大半は赤外線であることが重要。可視光成分は10%程度。
今日日、実用の白熱電球で真空のなんてあるのでしょうか。すぐ寿命が来てしまうとおもうのですが。
日常用いられる100Wガス入り白熱電球では可視放射10%、赤外放射72%で残りが熱伝導による消費 [wikipedia.org]
看板役の、黒柳徹子やさかなクンや滝川クリステルが叩かれるんですね。わかります
# 全員WWFの顧問です
インドの慈善団体が人力ランタンを作ってるという報道を見たことがある。LEDランタンに発電機がついたもので、発電機は歯車を通じておもりのついた紐につながっていて、おもりがゆっくり降りていくエネルギーでLEDが発光する。これを購入してろうそくの代わりにすれば環境と貧困の両方に良いと思うのだが。送電ロスがないし、蓄電ロスもないからめちゃくちゃ効率がいいんじゃないかな。
なんで活動時間に消灯することを呼びかけるのだろう?「1時間早く寝ろ」のほうが現実的だと思う
消費エネルギー節約のため家庭など小規模で非効率で大気も汚染する石炭や練炭の使用中止や白熱電球の使用をやめて電球型蛍光灯やLED使用を推進しようとかやってるのに
そしたら、元に戻す分は考えなくていい。#早く行政は24時間営業を禁止すべきだ。
下げるべきはピークであって、(深夜にある)ボトムを下げると単位量当たりの二酸化炭素排出量を増やすだけだから意味がないよって本文に書いてあるはずだが…。
そしてピークが夜中に!
24時間全部営業するなって意味だったのか。それは斬新なCO2削減策だなあ
これが、アスペか。
24時間営業が無くなる→労働の場が無くなる人が出る→失業者が増える
→街中に失業者が増える→ホコリが舞う→(あとは同じ)
→桶屋がもうかる
24時間営業が無くなる→労働の場が無くなる人が出る→失業者が増える→街中に失業者が増える→ホコリが舞う→(あとは同じ)→桶屋がもうかる
そこは、風呂屋がVocalだろ
「働くて済む」にマイナスのイメージしかないことが病んでる
こういう偽善的な、しかし実体はむしろ世の害悪という催しはまさにWWFの得意技だよね。ネットの時代になって、こういった真実が表に出てくるようになり本当に良かったと思う。
マスコミは基本、エコエコ詐欺イベントに自ら乗っかりたがるしそこに詐欺行為があったとしても大物相手には絶対に立ち向かわないから一般人には裏の顔なんて知る由もなかったからね。
WWFなんぞやらせ茶番で儲けるプロレス団体と同じだ。
そう言われたらあのパンダも覆面レスラーみたに見えてくるだろう?
>WWFなんぞやらせ茶番で儲けるプロレス団体と同じだ。
もしかして:WWE [wwe.co.jp]
#WWEがWWFを名乗っていた頃の、WCWの中継が日本のケーブルテレビで再放送されていたのを毎週見てた。
覆面レスラーみた
# 新番組のタイトルみたい
冗談じゃない。プロレス団体をダシにしてもらっては困る。おバカなファンを排出しても二酸化炭素を排出するような団体ではないぞ!
まさかこれがCO2削減の実質的取り組みだとでも思ったんじゃなかろうね。啓蒙活動なんだから、人々の意識を喚起してその後につなげるのが肝心。実際にCO2が減るかどうかはその後の人々の取り組みだよ。
たとえ1日電気を完全に使わなかったとしても1年でみれば1%の削減量にもならないことくらいネットで誰かの意見聞かなくても解るだろ?そんなたいした真実か?
そういうのは各国政府が取り組んでるし、むしろ行政や経済のTOPに話をつけなきゃ行けない。ただ彼らも利益にもならないことをすぐには受け入れないので、主権者や消費者の意識を変革するのはやっぱり重要。つまりみんながエコ
そもそもの始まりとして、温暖化辞退が眉唾だし、エコロジーとか環境問題なんて左がかった人たちの陰謀なのだから、まじめに相手する必要ない。
みんながロウソクを買うようになったら完全に逆効果じゃん。馬鹿なの?
なんで環境にちゃんといい影響があって啓蒙にもなるイベントをしないの?その二つって絶対に両立しないの?本当に?
星を見るのに良さそう。
そのまま灯心を入れて火をつければ人件費も節約に.
# 夜中にニャンコが舐めそうだけど
# 夜中にニャンコが舐めそうだけど菜種油じゃないとダメな気が...
そのススを墨づくりに活かせばさらにエコロジー
人件費も節約に.
昼行灯に対する冒涜ですか!
#昼行灯なのでAC
鍋島藩かよ
「人件費節約」から
明りの火が延焼して火災に→亡くなった人に対する費用がかからなくなる
ってのを思い浮かべたわたしは病んでますか?
#ニャンコで違うなってわかったけど
>消灯により発電所からの二酸化炭素排出量は減少するが
発電所もその時間に合わせて発電量を減らすの?万が一誰も協力しなければ電力不足で大停電なんてことにならない?1時間あれば調節可能? だとしても皆が一斉に使い始めたら同じだよな。
#・・・停電してもそれはそれでWWF的にはOKなのかな?
ガソリンなんかと違って電気は「使わなければ消費されない」なんて物じゃないと思うんだけど。
>発電所もその時間に合わせて発電量を減らすの?瞬間毎に発電量は調整されていますよ。需要増減→電圧増減→発電所の発電機の界磁調整などで吸収
この結果、発電機の回転数が"微妙に"変化するので、水量とか蒸気量を調整して……という流れになります。ただし、これで吸収できるのは発電能力の2~3[%/min]程度なので、これ以上の変動は"予備の"水力発電所で調整することになります。
# "予備の"火力発電所を投入って話は、あんまり聞かないです。火力は起動に3~5時間はかかりますから……
>ガソリンなんかと違って電気は「使わなければ消費されない」なんて物じゃないと思うんだけど。需要に合わせて発電しているから、ある意味、「使わなければ消費されない」と言えるような気がします。
どんだけ視野が狭いのよ
元々こういう自己満足パフォーマンスは海外の専売特許だったろ今をときめく自己満アーティスト、坂本龍一の「SELDOM‐ILLEGAL―時には、違法」(89年)読んでみなよ村上龍と対談で日本人がいかに、そういう自己満足の表明しようとしないか嘆いてるくらいだ見事なNY賛美、出羽の守節が溢れてるし最近の彼の原点を感じるいい話だぜ
>自己満足パフォーマンスは海外の専売特許だったろ
あちらには、免罪符という見事な例がありますから
というか、責任逃れや見てみぬフリをしたいのは、民族・国籍問わず共通の行動なのかも知れませんね
咀嚼(?)はしてることが多いと思うぞ。
形だけそのままもってきて、中身は都合の良いように魔改造。日本料理は外国料理が和風アレンジされたものが多いし、襦袢なんかの例もある。バレンタインやホワイトバンドだってちゃんと都合のいい集金装置になったじゃないか。
# 咀嚼の結果別物になって、オリジナルの意図を尊重したりはしないけどね!# 良くも悪くも、だな。# 日本人は祭り好きなので、基本的に祭りの部分だけで満足しちゃうことが多いとは思うな。# オキュパイドジャパンは酷かった。TVで取材してたけど、主催側で参加してたドイツ人# だったかが日本人の目的意識のなさにあきれてたなー。
> こんな非論理的な自己満足をするのは日本人だけかと思ってた
間違った考えを改めるのに遅すぎるということはありません。間違いに気付いてよかったですね。
おれ、寝てるからたぶん参加できない
↑この人が一番エコ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
ロウソクの使用を推奨 (スコア:3, すばらしい洞察)
普段使い慣れない物を使わせて、火事の心配とか無いのかね。
電池式の明かり(懐中電灯とか卓上ライトとか)の方が良さそうに思うが。
全世界対象だと入手できない地域も多かったり、入手できる地域でも単純にコストがかかるからかな。
Re:ロウソクの使用を推奨 (スコア:3, おもしろおかしい)
普段使い慣れていればいいのなら、和蝋燭は熱くないからおすすめ。
ついでに荒縄で縛り方の研究するのもいいね。
Re: (スコア:0)
他のコメントにもあるがパフォーマンスだから雰囲気が大事なんでしょ。
効率悪い、排出量増加といってもやっぱり中国の数分でしかないだろうし。
機会を見つけてのイベントと、それによる露出や啓蒙とかの方が効果大きいだろうし。
まあ日本だと災害時対応の予行練習も兼ねてみるとかしても良いかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
こういう体験は繰り返し行うことが大事。
ロウソクが倒れて家が燃えたり、テントの中でランタンつけてCO中毒死したり、というのが定期的に起らないと学習しないものだよ。
地震のたびに水や紙、食料を買いだめに走る人多いでしょ?
半年もたてば他人事は忘れてしまうもの。
良い情報 (スコア:2)
直感的に、光発生効率はろうそくって悪いんじゃないか?と思ってたんですが具体的な数値が分かってありがたい。
Re: (スコア:0)
白熱電球のフィラメントの熱エネルギーの大半が光以外なにで伝わるのかわからん。
熱の移動なんて、放射と対流と伝導しかないハズ。
真空電球なら、対流はほぼ無視出来るし、台座から伝わる熱なんてたかが知れてるだろう。
Re:良い情報 (スコア:1)
熱エネルギーの大半が光で伝わっているのは確かだが、その光の大半は赤外線であることが重要。可視光成分は10%程度。
Re:良い情報 (スコア:1)
今日日、実用の白熱電球で真空のなんてあるのでしょうか。すぐ寿命が来てしまうとおもうのですが。
日常用いられる100Wガス入り白熱電球では可視放射10%、赤外放射72%で残りが熱伝導による消費 [wikipedia.org]
どっちもどっち的な意見 (スコア:2)
ろうそくの代わりに枝を燃やせば CO2は「カーボンニュートラル」なわけで。それとも原発の電気で照明ともせばCO2出さないってか?
確かに、WWFに賛同する人間が電気を1時間、消したぐらいでグリッドから取る電力の合計は下がらないから(0.000何%だろう)発電機の出力を落とす事は無いな。よって、CO2節減にならないという点では同意。まぁ、WWFがイベント後にHPで「会員が何人、そして会員1人が平均何人に啓蒙してくれて参加者○人、これでCO2削減何トン、よってイベントは大成功!」とやるだろうから楽しみだな。アースデーとやらに「その日はいつもより1時間早起きして、照明を使わず太陽の光で生活しましょう。これで削減できるCO2は僅かですが、地球環境の事を思いにかけてください」とやるなら、まだマトモだけど。
Re: (スコア:0)
看板役の、黒柳徹子やさかなクンや滝川クリステルが叩かれるんですね。わかります
# 全員WWFの顧問です
インドの慈善団体が (スコア:1)
インドの慈善団体が人力ランタンを作ってるという報道を見たことがある。
LEDランタンに発電機がついたもので、発電機は歯車を通じておもりのついた紐につながっていて、おもりがゆっくり降りていくエネルギーでLEDが発光する。
これを購入してろうそくの代わりにすれば環境と貧困の両方に良いと思うのだが。
送電ロスがないし、蓄電ロスもないからめちゃくちゃ効率がいいんじゃないかな。
20時30分から21時30分までの1時間電灯を消すって (スコア:1)
なんで活動時間に消灯することを呼びかけるのだろう?
「1時間早く寝ろ」のほうが現実的だと思う
途上国と逆だな (スコア:0)
消費エネルギー節約のため家庭など小規模で非効率で大気も汚染する石炭や練炭の使用中止や白熱電球の使用をやめて
電球型蛍光灯やLED使用を推進しようとかやってるのに
そのまま寝ろ (スコア:0)
そしたら、元に戻す分は考えなくていい。
#早く行政は24時間営業を禁止すべきだ。
Re: (スコア:0)
下げるべきはピークであって、(深夜にある)ボトムを下げると単位量当たりの二酸化炭素排出量を増やすだけだから意味がないよって本文に書いてあるはずだが…。
じゃあ昼寝(シエスタ)を推奨 (スコア:1)
そしてピークが夜中に!
Re: (スコア:0)
24時間全部営業するなって意味だったのか。
それは斬新なCO2削減策だなあ
Re: (スコア:0)
これが、アスペか。
Re: (スコア:0)
→街中に失業者が増える→ホコリが舞う
→(あとは同じ)
Re: (スコア:0)
そこは、風呂屋がVocalだろ
Re: (スコア:0)
「働くて済む」にマイナスのイメージしかないことが病んでる
さすがWWF (スコア:0)
こういう偽善的な、しかし実体はむしろ世の害悪という催しはまさにWWFの得意技だよね。
ネットの時代になって、こういった真実が表に出てくるようになり本当に良かったと思う。
マスコミは基本、エコエコ詐欺イベントに自ら乗っかりたがるし
そこに詐欺行為があったとしても大物相手には絶対に立ち向かわないから
一般人には裏の顔なんて知る由もなかったからね。
Re: (スコア:0)
WWFなんぞやらせ茶番で儲けるプロレス団体と同じだ。
そう言われたらあのパンダも覆面レスラーみたに見えてくるだろう?
Re:さすがWWF (スコア:1)
>WWFなんぞやらせ茶番で儲けるプロレス団体と同じだ。
もしかして:WWE [wwe.co.jp]
#WWEがWWFを名乗っていた頃の、WCWの中継が日本のケーブルテレビで再放送されていたのを毎週見てた。
Re: (スコア:0)
覆面レスラーみた
# 新番組のタイトルみたい
Re: (スコア:0)
冗談じゃない。プロレス団体をダシにしてもらっては困る。
おバカなファンを排出しても二酸化炭素を排出するような団体ではないぞ!
広報活動ってそんなもんじゃね? (スコア:0)
まさかこれがCO2削減の実質的取り組みだとでも思ったんじゃなかろうね。
啓蒙活動なんだから、人々の意識を喚起してその後につなげるのが肝心。
実際にCO2が減るかどうかはその後の人々の取り組みだよ。
たとえ1日電気を完全に使わなかったとしても1年でみれば1%の削減量にもならないこと
くらいネットで誰かの意見聞かなくても解るだろ?そんなたいした真実か?
そういうのは各国政府が取り組んでるし、むしろ行政や経済のTOPに話をつけなきゃ行けない。
ただ彼らも利益にもならないことをすぐには受け入れないので、主権者や消費者の意識を変革
するのはやっぱり重要。
つまりみんながエコ
WWFジャパンが悲惨な災害に付け込んでいるのが著しく不快 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
そもそもの始まりとして、温暖化辞退が眉唾だし、
エコロジーとか環境問題なんて左がかった人たちの陰謀なのだから、まじめに相手する必要ない。
Re: (スコア:0)
みんながロウソクを買うようになったら完全に逆効果じゃん。馬鹿なの?
Re:広報活動ってそんなもんじゃね? (スコア:1)
なんで環境にちゃんといい影響があって啓蒙にもなるイベントをしないの?
その二つって絶対に両立しないの?
本当に?
晴れなら (スコア:0)
星を見るのに良さそう。
廃油でロウソク作り (スコア:0)
Re:廃油でロウソク作り (スコア:1)
そのまま灯心を入れて火をつければ人件費も節約に.
# 夜中にニャンコが舐めそうだけど
Re:廃油でロウソク作り (スコア:1)
# 夜中にニャンコが舐めそうだけど
菜種油じゃないとダメな気が...
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そのススを墨づくりに活かせばさらにエコロジー
Re: (スコア:0)
昼行灯に対する冒涜ですか!
#昼行灯なのでAC
Re: (スコア:0)
鍋島藩かよ
Re: (スコア:0)
「人件費節約」から
明りの火が延焼して火災に→亡くなった人に対する費用がかからなくなる
ってのを思い浮かべたわたしは病んでますか?
#ニャンコで違うなってわかったけど
ほんとに減るの? (スコア:0)
>消灯により発電所からの二酸化炭素排出量は減少するが
発電所もその時間に合わせて発電量を減らすの?
万が一誰も協力しなければ電力不足で大停電なんてことにならない?
1時間あれば調節可能? だとしても皆が一斉に使い始めたら同じだよな。
#・・・停電してもそれはそれでWWF的にはOKなのかな?
ガソリンなんかと違って電気は「使わなければ消費されない」なんて物じゃないと思うんだけど。
Re:ほんとに減るの? (スコア:1)
>発電所もその時間に合わせて発電量を減らすの?
瞬間毎に発電量は調整されていますよ。
需要増減→電圧増減→発電所の発電機の界磁調整などで吸収
この結果、発電機の回転数が"微妙に"変化するので、水量とか蒸気量を調整して……という流れになります。
ただし、これで吸収できるのは発電能力の2~3[%/min]程度なので、これ以上の変動は"予備の"水力発電所で調整することになります。
# "予備の"火力発電所を投入って話は、あんまり聞かないです。火力は起動に3~5時間はかかりますから……
>ガソリンなんかと違って電気は「使わなければ消費されない」なんて物じゃないと思うんだけど。
需要に合わせて発電しているから、ある意味、「使わなければ消費されない」と言えるような気がします。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re: (スコア:0)
どんだけ視野が狭いのよ
Re: (スコア:0)
元々こういう自己満足パフォーマンスは海外の専売特許だったろ
今をときめく自己満アーティスト、坂本龍一の「SELDOM‐ILLEGAL―時には、違法」(89年)読んでみなよ
村上龍と対談で日本人がいかに、そういう自己満足の表明しようとしないか嘆いてるくらいだ
見事なNY賛美、出羽の守節が溢れてるし最近の彼の原点を感じるいい話だぜ
Re:へー (スコア:1)
>自己満足パフォーマンスは海外の専売特許だったろ
あちらには、免罪符という見事な例がありますから
というか、責任逃れや見てみぬフリをしたいのは、民族・国籍問わず共通の行動なのかも知れませんね
Re:へー (スコア:1)
咀嚼(?)はしてることが多いと思うぞ。
形だけそのままもってきて、中身は都合の良いように魔改造。
日本料理は外国料理が和風アレンジされたものが多いし、襦袢なんかの例もある。
バレンタインやホワイトバンドだってちゃんと都合のいい集金装置になったじゃないか。
# 咀嚼の結果別物になって、オリジナルの意図を尊重したりはしないけどね!
# 良くも悪くも、だな。
# 日本人は祭り好きなので、基本的に祭りの部分だけで満足しちゃうことが多いとは思うな。
# オキュパイドジャパンは酷かった。TVで取材してたけど、主催側で参加してたドイツ人
# だったかが日本人の目的意識のなさにあきれてたなー。
Re: (スコア:0)
> こんな非論理的な自己満足をするのは日本人だけかと思ってた
間違った考えを改めるのに遅すぎるということはありません。
間違いに気付いてよかったですね。
Re: (スコア:0)
おれ、寝てるからたぶん参加できない
Re: (スコア:0)
↑この人が一番エコ