電力の取引価格、大幅に減少2005年より卸電力市場が創設され、電力の取引が行われるようになっているが、この取引を仲介する日本卸電力取引所における取引価格が0円に近くなる事態が発生している（読売新聞、日経新聞）。取引所における取引価格は需要と供給によって決まるが、最近では正午近くに取引価格が0.01円になる事態が連日のように発生しているという。これは、新型コロナウイルスの感染拡大による経済活動の低下によって電力需要も減少していることが影響しているそうだ。
関連情報 (スコア:1)
なぜ起こる？ 欧州、電力マイナス価格の謎に迫る [itmedia.co.jp]
昨日この記事読んだところだったのでてっきり関連タレコミかと思ってた。
で、補償が必要だ派の人 (スコア:0)
当然これにも補償必要だっていうんだよね？
だって、政府の自粛要請の結果電力余ってるんだもん。
Re: (スコア:0)
何でもかんでも個別に補償するコスト考えたら、もう社会主義経済にシフトする方が楽じゃね？
Re: (スコア:0)
実は既にそうなっている。
たとえば株式市場の時価総額はかなりの部分を日銀が所有している。
ETFのマーケットメーカーか？ってくらい。
Re: (スコア:0)
天下りとか大企業優遇とか無能な公正取引委員会とか、日本は国家社会主義に近いと思う。
Re: (スコア:0)
融資やってるでしょう。それを受ければいい。
Re: (スコア:0)
融資って後から返さなければならない借金でしょ。自粛による損失の穴埋めとは違うよ。
うちは自粛した場合毎日の利益が10万円減るんだから、毎日10万円、融資ではなく給付で貰えないとおかしい。
と、行き付けの飲み屋の大将が言ってましたわ。その論に従うなら、自粛要請で目減りしたすべての企業や個人の利益・収入を税金で補填すべきですわ。
国債は無制限に発行できるので財源は大丈夫だそうですわ。
# 私は現行の社会保障+α、事業に関してはまともな経営をしている企業や自営業が継続できる範囲の融資で十分と思ってるので、その飲み屋では肩身が狭い。
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2, すばらしい洞察)
補償だの○○に予算つけろと言ってる人が、税金高いとかつぶやいてるのを見たときは、やっぱおまえもそれかよと思ったね。
Re: (スコア:0)
まあ税金もいらないんじゃないかな。
国債は無制限にはっこうできるなら。
Re: (スコア:0)
うん、その大将、税金払ってない自慢してた。
人の稼ぎを横からかっさらうのは泥棒だ、とのことです。
Re: (スコア:0)
ゼロイチ思考だから「国債は発行できない」と「国債は無制限に発行できる」の間に「国債は大量に発行できる」があることが分からないんだな
Re: (スコア:0)
医療費を削減しようと言えば保険廃止まで同意させるタイプか
Re: (スコア:0)
飲み屋自粛してない件
飲み屋通いも自粛してない件
Re: (スコア:0)
そういうリスクを引き受けるという「汚れ仕事」を担うのが、先物取引というマーケットだと思っていたのですが。
東電株主も同じで、事故リスクを引き受けるからこそ、株主であるという。
Re: (スコア:0)
初期に再エネ申し込んだ人は、市中価格がどれだけ下がっても、
20年間は電気を40円で買って貰える
差額は電気代に上乗せされて国民負担
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2)
痛みをみんなで分かち合おうと言いつつ、家賃を下げる話にはまったくならんしな
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2)
好景気だから家賃上げる話は普通にあるだろ
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2)
今回のは銀行ローンの返済特例みたいなもんだ
景気がいいときは契約更新に合わせて値上げだな
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2)
国が金出してるだろ現実を見ろ
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2)
現実を見ましょうね
Re:で、補償が必要だ派の人 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
ところでこんな所に政府の偉い人はいないだろうから単なる庶民とお見受けしますが、君はなんでそんな飼い主目線なの?、犬の方なのに。
どんなに尻尾を振っても犬は飼い主にはなれないんだよ。
Re: (スコア:0)
所得の再分配と市場経済は普通教育で習うものの、思い出せない人は存在する。
Re: (スコア:0)
社会保障が不要だとか公共事業が不要だとはいってないんですが・・・
「補償」が必要ないとしかいってないのになんで富の再分配になるんですか？
富の再分配っていつから補償だけを指す言葉になったんですか？
Re: (スコア:0)
いらないでしょ？
補償するってことはコロナで自粛していない場合にはそうならなかったことの証明が必要なんですよ
コロナで自粛してもこうなったし、自粛して無くっても殆どの人間が罹患して入院ないし寝込んでいたら同じ結果になるんですよ
だから、自粛要請の結果でもないし最悪の人が死ぬことを回避した結果なので補償なんて不要だ
だから、返済義務のない貸付金などの支援策があるので補償は不要だと思ってますよ？
10万の給付金もいらなかったと思ってますよ？
困窮家庭への30万の支援出よかったと思ってますよ？
なんで自分の考えに相容れないからってそうやってレッテル貼ってしまうんですか？
Re: (スコア:0)
>返済義務のない貸付金
なにその支援策、詳しく教えてくれ。
Re: (スコア:0)
https://www.tcsw.tvac.or.jp/activity/2020-0413-1036-17.html [tvac.or.jp]
> ※今回の特例措置では新たに、償還時において、なお所得の減少が続く住民税非課税世帯については、返済を免除することができるとしています。
最悪の場合、免除がされるしそういったセーフティネットの拡充を行っているんだけど
そっちを無視して給付金だの補償をよこせだの言っているので俺はスカンっていうだけ
俺は医療機関や大学に寄付をしているし必要なのは困っている人に対する支援であって
補償ではない
Re: (スコア:0)
https://www.tcsw.tvac.or.jp/activity/2020-0413-1036-17.html [tvac.or.jp]
> ※今回の特例措置では新たに、償還時において、なお所得の減少が続く住民税非課税世帯については、返済を免除することができるとしています。
最悪の場合、免除がされるしそういったセーフティネットの拡充を行っているんだけど
そっちを無視して給付金だの補償をよこせだの言っているので俺はスカンっていうだけ
俺は医療機関や大学に寄付をしているし必要なのは困っている人に対する支援であって
補償ではない
Re: (スコア:0)
鬼の首、ゲットだぜ！
Re: (スコア:0)
なんか補償不要派には現政権の支持者が多いみたいですが、ひょっとしてこんな無能な首相の下では二度と日本経済は元の水準に戻らないから、補償なんていらない、余剰になる企業はみんな潰せって意味だったんですか?
Re: (スコア:0)
いや、自粛要請なしだった場合にこうならなかったことを証明してくれるなら補償必要だと思いますよ
元々リスクを取って出資したり起業するわけでそのリスクを国が補償しろっていうのは違うよね
Re: (スコア:0)
そりゃ困窮してるなら要るし、規定に沿ってれば助成の対象にすべきでしょう。
逆に何で「これの補償は無条件に要らない」と思ったの？
Re: (スコア:0)
補償はいらないでしょう？
困窮している場合に助成や支援はあったとしても。
「補償」っていってるのになんで勝手に「助成と支援」も入れてるんですか？
何で勝手に言ってもいないことを含めて批判的にコメントするんですか？
Re: (スコア:0)
「勝手に」って、ここはあなたのトークショーか何かですか？
本当に疑問なんだけど、何でそんなにイライラしてるんですか？
Re: (スコア:0)
逆だよ逆、イライラしてるから極論で当たり散らしたり自粛警察に精だすんだよ
Re: (スコア:0)
ねとうよさんに聞きたいんだけど、以前からいくら赤字国債発行しても問題ないっていってたよね？
政府紙幣一枚発行したら解決だ！とかいって。
なんでいまさら借金を気にするの？保障出さずにそんなに日本人を殺したいの？
Re: (スコア:0)
俺はそんなこたぁいってないし
国債の発行が問題だといっているんじゃなくって補償も給付金も要らない
困ってる奴に対する支援だけでいいっていうだけなんだけど。
なんで勝手に勘違いしてレッテル貼って議論に勝った気になってしまうの？
まだまだ序の口 (スコア:0)
原油なんかマイナスなんだから。
Re: (スコア:0)
マイナス価格で約定するかは知りませんが、
売買手数料が従量制の場合は0.03円/kWhのようです。
http://www.jepx.org/outline/pdf/Guide_2.00.pdf?timestamp=1589190116937... [jepx.org]
http://www.jepx.org/outline/index.html [jepx.org]
Re: (スコア:0)
原油がマイナス価格になったのは、アメリカ内陸部の、先物の、1日だけの現象だよ。
今回の電力は卸売りとはいえ、日本全国で、現物で、しかも連日。
Re: (スコア:0)
原油も現物引受の日が毎日あれば、マイナスが続くんじゃない？
Re:まだまだ序の口 (スコア:1)
一度マイナス価格が付いた時点で投機筋は早めに手を引くのでマイナスは続かないかと。
あれは「さすがに0ドルなら買い手付くやろ」と高をくくってチキンレースしたトレーダーが爆死しただけの話ですので。
Re: (スコア:0)
現物で引き受ける責任を果たせないのに買っちゃったトレーダーが必死で売り叩いてたんでしょ?
そいつらが吸い上げる筈だった金がゴッソリ市場から消えて適価で本来の業者が買うだけじゃね?
BTCをマイニングしよう！ (スコア:0)
とか言ってた電力関係者の皆様お元気ですか？
Re: (スコア:0)
余剰電力はBTCでプールしておけばいいのか。
蓄電池より効率がいいかな？
Re: (スコア:0)
半減期あるし処理能力に投資しないといけないし変換効率悪そう。
タイムディーケーっぽい挙動だからある意味先物オプション？
時々新しいハードウェア(限月)にリプレース(ロールオーバー)していかないといけないみたいな。
システム的にマイナス金額は対応してるの？ (スコア:0)
マイナス金額にもちゃんと対応させて、
マイナス金額で取引されたときの決済ルールも整えないと
Re:システム的にマイナス金額は対応してるの？ (スコア:1)
// 動くものがないぶん火力より簡単
どういうこと？ (スコア:0)
売電事業者は発電事業者からタダで仕入れて（※送配電コストをプラスして）売れるってこと？
Re: (スコア:0)
設備出来立ての太陽光・風力発電業者は、発電売電したって実績がないと、固定価格買取制度によりその買取価格がどんどん下がっていくとかが、あるんじゃね？