サマータイムに省エネ効果は無いという調査結果が再び話題に 170
ストーリー by hylom
既出ですが再掲 部門より
既出ですが再掲 部門より
サマータイム導入の是非が議論されている中、産業技術総合研究所（産総研）が2011年に公開した「夏季における計画停電の影響と空調（エアコン）節電対策の効果（速報）」（過去記事）が再び注目されている。
これによると、サマータイムを導入した場合東京電力管内の消費電力は4％増加すると試算されている。サマータイム導入によって業務で使用する電力は減少するが、それ以上に家庭で使用される電力が増えると推定されているためだ。
「夕方に事務所の空調を若干削減するものの、家庭の空調を大幅に増加させるため、逆効果となる可能性がある」という。この結果は「1時間の前倒し」を想定した物で、「2時間の前倒し」ではさらに消費電力が大きくなる可能性もある。
サマータイム導入の目的の1つに「省エネ効果」があると主張されているが、実際には省エネ効果は薄いようだ（すくらむ）。
省エネ効果 (スコア:5, おもしろおかしい)
長期的に見たらあるんじゃないでしょーか。
ほら、事故や対応コストの増大、それによる社会的負担と貧困層の拡大が起きて、国民数がガリガリ減っていく引き金ぐらいにはなりそうですし。
Re: (スコア:0)
おもしろい皮肉ですねー。
Re:省エネ効果 (スコア:1)
頭の毛 でしょうね
Re:省エネ効果 (スコア:2, おもしろおかしい)
ズラドですね判ります
Re:省エネ効果 (スコア:2)
サマータイムひとつにそこまでひねくれた憎まれ口を叩きにいく義務感、すげえな
役人けなしてヤンヤヤンヤ喝采されたい呑んだくれメンタルの為せる技か
まだ寝てたいのに無理矢理たたき起こされた人が不機嫌になるのは当然
それを毎日２時間ですよ
怒らないほうがどうかしている
反論は推進者の耳には届かない (スコア:5, すばらしい洞察)
サマータイムは省エネになります。→なりません。
早起きで健康→時差で体調を崩します。病人が増えます。時差調整には2～3週間かかります。それも年２回。※時差１時間の場合。
遊ぶ時間が増えます。→働く時間が増えるだけ。
経済効果があります。→サマータイムが無ければしなくていい無駄な支出が増えるだけ。
サマータイムで２時間ずらします。→普通１時間。２時間とかマジキチ。もう異次元の発想。
だが、2011年以降に起こった諸々の出来事を見ても、反論は届かず、愚策は止められないのが落ち。
Re:反論は推進者の耳には届かない (スコア:1)
だって、月月火水木金金の時刻バージョンを合法的にやりたいだけだもん。
夏時間を【2時間ずらす】なんて世界中どこもやってないわけで (スコア:3, すばらしい洞察)
マイクロソフトやアップル、グーグルが、極東のいち島国の、ましてや2年限りの特殊事情のために、OSベースでの対応を、遅滞なくできる／してくれるんかね？
菅官房長官の予防線 (スコア:2, 興味深い)
安倍首相が議員立法を検討するように促したのは
あくまでも森さんの面子を立てるためで
菅官房長官の張った予防線が本音なんじゃないかな。
その上で、
経産省あたりに鉛筆舐めた金額でシステム改修費用を試算させて
議論を沈静化させるんじゃないかと思う。
Re:菅官房長官の予防線 (スコア:1)
たんなる憶測ですが、サーマータイムを推進しようとしている勢力というのは、イベント事をおこしてそれがビジネスになる人たちなんじゃないでしょうか? 電通とかの広告業界とか、それにつながるメディア業界の人たちとか...。彼らはもっともらしい建前をいうけど、本当はサーマータイムを導入することによる、お祭り事が発生すること自体が目的で、成功しようが失敗しようがどちらでもいいのではないかとも思えます。
Re: (スコア:0)
第一生命経済研究所の永濱利廣氏が「7000億円の経済効果がある」ってずーっと言ってるから、関わったことのある人が洗脳されていってるわけで、議員立法って流れは不自然じゃない。議員は経済の専門家じゃないんだから、経済学者に景気刺激効果があるって言われたら、もう思考停止なんだよ。
Re:菅官房長官の予防線 (スコア:2, すばらしい洞察)
もう政治に経済学者は絡まないで欲しい
竹中平蔵で国民（庶民）はこりごりだ
Re:永濱利廣氏の予防線 (スコア:2)
なお、今回の試算に当たり種々の仮定を置いていることから、
経済効果の額に関して は十分な幅を持って判断する必要がある
点についてはご留意いただきたい。
第一生命がサマータイム保険を作って、経済効果がなければ損失分を補償します
とでも言えば信頼性が上がるのに、これではうさん臭くて敵わん。
Re:永濱利廣氏の予防線 (スコア:2)
第一生命がサマータイム保険を作って、経済効果がなければ損失分を補償します
実際やったら破綻するだけなので、結局ダメージを受けるのは……
Re:永濱利廣氏の予防線 (スコア:2)
元々反対だったそうで、試算をしろと言われたから試算しただけだそうです。
Re: (スコア:0)
サマータイム導入によるシステム改修コストや、体調崩した人による医薬品やエナジードリンク購入など、
いろんな面で非生産的ですが特需は生まれるでしょうねー
Re: (スコア:0)
別に鉛筆舐めんでも普通に費用を試算するだけで十分だろ
官公庁で使ってるWindowsとLinux（たいていはRHEL）と各種ミドルウェアのベンダーに、既存ではサポートされてない「2時間のサマータイム時差」を実装・検証してもらうコストだけで、青天井に近いレベルじゃないの？
あと既存法の改正だけでどれだけ必要になるやら。国家予算何年分オーダーだよな。
Re:菅官房長官の予防線 (スコア:1)
> 普通に費用を試算するだけで十分だろ
> 青天井に近いレベルじゃないの？
試算と願望を区別できてない点では役人とドッコイドッコイだな
いや、きっと…… (スコア:2)
働き方改革みたいに、サマータイム法案通してから、サマータイムを導入すべき理由を調査するんだよ
サマータイムにしたところで (スコア:2)
マラソンのスタート時刻が、UTCで前日22:00(JST07:00 JST DST 09:00)で
あることに変化はないのでは。
アメリカのテレビ局の放送時間に合わせて決められた競技時間なので、
IOCからはDSTの09:00スタートにしろと言われて終わりじゃないかと思う。
UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:1)
私は、和暦じゃなくて西暦を使うことを促進したいので、次期元号の発表を遅らせることに賛成だし、
JST なんてガラパコス時間をやめて UTC を使ってほしいので、2時間ずらすという海外では前例のない滅茶苦茶なサマータイムを導入して JST を破壊して UTC を使う流れを促進していただきたいです
独自のローカルタイムって国をまたがない自体なら良かったんでしょうけど、海外出張や海外旅行レベルでも写真のexif情報の日時ソートが時系列に並ばなくなったりとトラブルだらけ
ファイルの更新日時とかみても何がなんだか分からなくなったので我が家では JST を廃止して UTC に統一しましたが本当に快適になりました
訳の分からんサマータイムでJSTをハチャメチャに破壊して、みんながUTCを使うようになる、それが理想の世界だと思います
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:1)
UTCって単なる基準値で、別にUTC+0をみんなで使いましょうなんて趣旨じゃないんだけど……
ガラパゴス時間って言うけど、UTC+0で生活してる人なんて世界の1割も居ないよ？
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:2)
確かに時刻の数字が変わるだけなら慣れればどってこと無さそうですが、活動時間帯に日付が変わるのはうざそうですねぇ
何か良い手あるかな
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:2)
それだと前提が死んでしまうので…
天文界隈では6:00-30:00で時間切ったりしますよね
JSTをUTCで表した上で日付区切りを維持すると-9時から15時になるんかな
たださすがにマイナス時刻は使いにくいので一日戻して15時から39時…
イマイチやなぁ
マイナスに午前みたいな用語を当てて、日前9時から日後15時、とかかなー
うーん
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:1)
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:2)
別に正解を求めようとしてるんではないのでよいのです
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:2)
『日付が変わると困るだろう』という話なのに、
いつの間にか『活動時間帯に12時（0時）をまたぐこと自体問題無い』って話になっているのがなかなか興味深いですね
ついでに言うと良いこと書いてるとも思ってませんよ、単に頭の体操です
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:2, 参考になる)
ローカル時間で言われたら計算が面倒なので UTC でいってくれた方が分かりやすい。
その逆のことをみんな思ってるからUTCなんて使わないだけなんですがねぇ。
単に「オレサマにあわせろ」って自己中やっても誰もついてこないですよ。
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:3)
突っ込ませてもらおう。
「白夜は「明けん」！」
＃日が沈まないんだからさ。
Re:UTC 促進派なのでサマータイムには賛成 (スコア:1)
> 訳の分からんサマータイムでJSTをハチャメチャに破壊して、みんながUTCを使うようになる
普通にサマータイムのないJSTに戻るだけだと思うんだけども。
サマータイムには経済効果も無い (スコア:1)
サマータイムに経済効果があると言ったのは、プレミアムフライデーに経済効果があると言った人。
第一生命経済研究所の永浜利広(永濱利廣)首席エコノミスト曰く、
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000013-jij-pol [yahoo.co.jp]
>> 夏時間になれば、明るい時間帯での支出が増えるなど個人消費が押し上げられ、年7000億円の経済効果がある
プレミアムフライデーの時は、
http://blogos.com/article/212483/ [blogos.com]
>> あらゆる企業と従業員が実践して労働時間も着実に減れば、1236億円の消費拡大効果が期待されるが、大企業のみの実施なら135億円にとどまる。またしわ寄せで別の日の残業が増えても経済効果は減少する
Re:サマータイムには経済効果も無い (スコア:1)
緯度の高い国のように、夏と冬で昼の時間が大きく変わるのなら、
昼の長い夏の間は活動時間を長くするのはわかりますけどね...
日照時間に合わせて生活時間が変わるから、便宜的に時間をずらしているわけで、
仕事には何にも関係ない。
サマータイム制を導入して、仕事の時間を変えようっていうのがそもそもおかしいんだよなぁ。
Re:サマータイムには経済効果も無い (スコア:2)
不良外人なのでは？
日本よりも外国のほうが閉店が早いとか聞くけど。
Re:サマータイムには経済効果も無い (スコア:1)
宵越しの銭は持たない江戸っ子メソッドですね。
公共交通機関の対応 (スコア:1)
Re:公共交通機関の対応 (スコア:1)
# とか考えてるかも
英国二重夏時間 (スコア:1)
サマータイムで2時間ズレは前例がないってコメントよく見かけるけど、
英国二重夏時間 [wikipedia.org]ってのは有ったよね。
一年中夏時間にした上に追加で夏時間を設定するとかいう2時間サマータイムよりも無茶苦茶な夏時間。
運用上はタイムゾーンずらして1H夏時間やっただけともみなせるけど、タイムゾーン変更自体が中々の劇薬なわけでして。
あと30分の夏時間もある。
デメリットのほうが遥かに多い上に現実的に無理だし夏時間対応システムも30分や2時間のは対応できないのが多いから止めたほうが良いって結論には思い切り賛同する。
森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:0)
Mr.サマータイムだから。
Re:森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:3)
森元首相にサーカスをやる趣味なんかありましたっけ
Re:森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:2)
アラフィフホイホイ
残念ながら#3457996 [srad.jp]には通じていないようだ
Re:森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:2)
プリンスは元プリンスだったこともある。
発音できなかったこともある。
ちなみに、実際に当人の前では首相経験者には「○○首相」と呼ぶらしいが、中曽根氏だけは「中曽根大勲位」って呼ばなきゃいかんらしい。
Re:森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:2)
法務官もだね。
てか、プロコンスルとかプロプラエトルはもうそれ自体がタイトル。
プロ-になって属州を治めて「本領発揮」だしねぇ。
＃一年たったら「元」であって「前」じゃないってのは置いといて。
Re:森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:1)
ニセモリサマーですね。(^_^;
Re:森元首相がサマータイムを絶対にやりたい理由 (スコア:1)
でもあれは「忘れたい夏の日のあやまち、まぼろし」ではありませんでしたっけ？
体内時計 (スコア:0)
休日も含めて毎朝同じ時間起きるのが体に良いのに、わざわざ狂わせてどうするよ。
Re:体内時計 (スコア:1)
明るい時間帯に活動するのは理に適ってます。
急に2時間もずらそうとするから体に悪いんです。
つまり JST を和時計にすれば…。
(そんな対応する仕事、絶対嫌だ)
Re:睡眠不足なら寝た方が良いよ (スコア:2, すばらしい洞察)
平均3時間～4時間しか寝られないなら休日は転職活動に勤しんだ方が
最終的に体にいいと思いますよ。
Re:確かに節電効果は懐疑的 (スコア:1)
トータルとして省エネになろうが浪エネになろうが、もっと問題なのは「各家庭の光熱費が増える」って事だ。
Re:サマータイムになったときの営業時間 (スコア:1)
>サマーでもサマーでなくても「5時発の始発電車」は5時発のままです。
そのとおりです。だから混雑は混雑のママなんでしょ。
かつ、イベントの邪魔をしないように休業とか時差出勤が要請されるという不条理。
一体どこにもうけの機会があるのか？
一回、米でもEUでも時間帯変更の日に居てみればいいのに。
私はたまたまホテルに居ましたが、あらゆるところに説明のポスターが貼ってありましたよ。
maruken
Re:サマータイムになったときの営業時間 (スコア:1)
＞JSTがズレる
そういうことではなくて新しいタイムゾーンJDT（？ GMT+7）が定義されるということだと思うけど。
ただし、昔あった夏時間との整合性が数年程度で解消できるものなのか？
maruken