パスワードを忘れた? アカウント作成
13273369 story
Windows

Windows 10 Creators UpdateでReFSのサポートが強化 52

ストーリー by headless
新型 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

さっぱり話題になっていないが、Windows 10 Creators Update(バージョン1703)では、NTFSの後継となるファイルシステム「Resilient File System (ReFS)」のサポートが強化されている(薩摩藩中仙道蕨宿別邸のブログ記事)。

個人ユーザーにおけるReFSのNTFSに対する優位点はファイルのチェックサムを定期的にチェックし、破損を検出できる機能(整合性ストリーム)ではないだろうか。バックアップは取っていても、いつの間にかデータが破損していた場合、気づいた時には複数取っていたバックアップすべてが汚染されていることもあるだろう。ReFSではデータの破損を検出でき、記憶域スペースを使えば自動的に修復される。

Windows 10 Anniversary Update(バージョン1607)までは、コントロールパネルの「記憶域」から記憶域を作成する際にReFSでのフォーマットを選択できていたが、「回復性」で「ミラー」以外を選択すると正常に記憶域の作成を完了できなかった。バージョン1703では「回復性」で他の項目を選択してもReFSでのフォーマットを完了できるようになった。また、標準のフォーマットユーティリティーがReFSでのフォーマットに対応し、内蔵HDDだけでなく外付けHDDもReFSでフォーマット可能になっている。そのため、「ディスクの管理」で新規ボリュームを作成する際にReFSを選択することはできないものの、ボリューム作成後にReFSでフォーマットしなおすことは可能だ。なお、バージョン1607ではReFSでフォーマットしたボリュームが認識されず、使用できなかった。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • 注意事項 (スコア:2, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2017年05月07日 15時47分 (#3206307)

    ・Windows 8.1と違いWindows 10では(以前から)整合性ストリームは常にデフォルト無効
    ・Windows 10 v1703のReFS 3.2はWindows Server 2016からも読めない
    ・Windows Server 2016で使っているReFS 3.1をWindows 10 v1703に繋ぐとアップグレードされる
    https://answers.microsoft.com/en-us/insider/forum/insider_wintp-inside... [microsoft.com]
    ・Inband TRIMはデフォルト無効。なおBatch TRIMは自動メンテナンスからディスクの最適化により行われる
    https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/administration/windows... [microsoft.com]
    ・Windows 8.1やWindows 10 v1703より前と互換性のあるReFS 1.2でフォーマットする方法はUndocumented
    http://winaero.com/blog/format-drive-windows-10-refs/ [winaero.com]

    つーかWindows 10 v1703が出て一か月ぐらいたってるのにこのReFSに関する変更自体がUndocumented

    • by Anonymous Coward

      > ・Windows 10 v1703のReFS 3.2はWindows Server 2016からも読めない
      > ・Windows Server 2016で使っているReFS 3.1をWindows 10 v1703に繋ぐとアップグレードされる

      …えーと、LFS v2.0みたいに「ハードウェアの安全な取り外し」をサポってたとかいうオチで、またアンチMSが針小棒大に騒ぎ立ててるだけだよね? お願いそうだと言って。

      • か、どうかはともかく、ReFSは取り外して別ので、というのがメイン運用ではないような気はする
        # リカバるなら同程度の環境に繋ぐ用途のFSだろうし

        とはいえ、それがクライアントWindowsにすぐにふってくるのはちょっとどうかとは思うが...
        VerUp/Downについてはどうなんだろうね

        --
        M-FalconSky (暑いか寒い)
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 20時12分 (#3206424)

          一応サーバ用で使えるようになってから5年程は経ってるんですぐにってのは言いすぎでしょうよ。
          ReFsは耐障害性を特に意識して開発されたって話なんでむしろリムーバブルディスク向きな気もしますが。
          過酷な扱いを受ける一般家庭向きでもある。
          なんだかんだで逸般家庭向きかも。

          親コメント
          • すんません、ここでの「クライントにすぐ」は、このアップデートReFS lv3.2を指していっています。

            # 実用性とか安全性ということについては、大丈夫だろうとは思います。
            # リムーバブル、というのはわからんでもないですが...互換性という意味でもうちょっと先な気はする(個人の感想)

            --
            M-FalconSky (暑いか寒い)
            親コメント
            • by Anonymous Coward

              やだなあだからこそCBでテストするんですよ。
              互換性のことを考えると確かに8.1が死ぬまでは厳しいかもしれませんね。7が死ねばもんだいないのかな。

          • by Anonymous Coward

            壊れにくさという面ではそうかもしれませんが、リムーバブルは持って行く先がWindowsとは限りませんからねぇ。。

            • by Anonymous Coward

              あと、記録されたファイルの所有者とかアクセス権限とかもあるし。

              # 以前PC入れ換えに伴うHDDのファイル引っ越しでNTFSフォーマットのUSB HDD使ってコピーしたファイルのアクセス権でのちのち手間かかった記憶が。

      • by Anonymous Coward

        そうだよ。アンチが騒ぎ立てているだけ。例えばあなたみたいなね。

        リンク先を読めばわかるけど、フォーマットの際に明示的にReFSを選択しないと使えないし、
        新規ボリューム作成時にはReFSの選択肢が出ない。

        だからReFSを使おうと思ったら、作成したボリュームを再フォーマットし、
        その時のファイルシステムとしてReFSを選ぶしかない。

        知識のない人が知らずに触るようなものではないよ。

    • by Anonymous Coward

      強化じゃなくて狂化だなこりゃ

    • by Anonymous Coward

      なぜかアップグレードした端末はReFsを使えない。試しにCUをクリーンインストールしたところ使える。
      この違いは何なのだろう。エディションはどちらもプロなのだがな。

      • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 21時14分 (#3206447)

        アップグレード時32ビット版で、クリーンインストールしたのが64ビット版では?
        8.1でもそうだけど32ビット版にはなぜかReFSドライバが入ってない
        これも文書化されてない

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          想像だけど、ReFSはメモリ食うか、ReFSが広く使われる頃には32bit版OSはなくなると予想されるからじゃないかなあ。

          • by Anonymous Coward

            Windows Serverが64bitオンリーだからでは。

            • by Anonymous Coward

              でも32bit Windows PE/Windows REには入ってて作れないわけじゃないんだよね

        • by Anonymous Coward

          テストしたVMは32bit版なので多分それですね。試す気力はないが。
          メモリを食っちゃうってことなのかな。

      • by Anonymous Coward

        分かっていないけど、最初のNTFSの(マイナー)バージョンが違っているのかも?
        ある程度新しくないと変更出来ないとか。

        • by Anonymous Coward

          少なくともそれはない。VM上で新しく作ったvhdをマウントしてNTFSでフォーマットした後再度フォーマットしようとしてもReFsは出てこない。VMに新しく作った仮想ハードディスクを接続した後VM上でNTFSでフォーマットしてから再度フォーマットしてもReFsは出てこないからな。
          別に困らんがすごく不思議。

      • by Anonymous Coward

        参考までに、Creators Update(バージョン1703)では、HOMEエディションでもReFSはフォーマットできるし使用できる。

  • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 17時52分 (#3206364)

    Visual Studio のかなり大きなプロジェクトをビルドすると途中でファイルが開けなくなり終了
    Server 2016 だと大丈夫だったから Windows 10 の問題かと。
    まだまだですな

  • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 20時20分 (#3206426)

    画像がいつのまにか破損していることが二回あったので、データドライブとバックアップ用のポータブルHDDをReFSにしてみた。
    記憶域じゃなくて単体のHDDでも整合性ストリームが有効ならバックグラウンドで破損をチェックしてくれるんだよね?
    情報が少ないので破損したことを検出したときにどんな警告が出るのかわからないなあ。

    • by Anonymous Coward

      ライトキャッシュをオンにしての大容量書き込み中に
      端子外せば破損起きるでしょう

      VM上の仮想HDDで試せば設定上の端子外しで済むので
      実ハード側では通電継続の中断となりハード故障の心配もない

      • by Anonymous Coward

        CoWするから破損ではなく無かったことになるだけだ
        たとえアプリケーションレイヤーで壊れててもファイルシステムレイヤーでは破損ではない

        • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 23時00分 (#3206496)

          仮想ハードディスクをReFsにしてゼロフィルした後何らかのファイルを書き込む。仮想ハードディスクをバイナリエディタか何かで開いてファイルの真ん中あたりに多分ゼロでない領域があるのでそこのbitを適当に入れ替える。
          多分何度か試してみればファイルが壊れていてチェックサムが正常な状況かチェックサムが狂っていてファイルが正常な状況のどちらかを実現できる。
          何度が何度なのかは試してみてね。
          仮想ハードディスクは可能な限り小さいほうが望ましいがあまりにも小さいとそれはそれで不便だな。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            ファイルシステムを認識している時点で、バイナリエディタでデータを書き換えても、チェックサムが更新されるだけじゃないかなあ。
            破壊したければ、Linuxからdd等で破壊してから、Windowsでマウントする必要があるんじゃないかなあ。

            • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 23時18分 (#3206503)

              仮想ハードディスクのを、というのを見落としていた。

              で、ためしにVHD作って、ReFSでフォーマットしてバイナリエディタで破壊したら、マウントできなくなった・・・。
              「ディスク イメージ ファイルが壊れています。」

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                ヘッダ壊したんでは?
                マウント前に完全整合性まではチェックしていなかったと思われ

              • by Anonymous Coward

                なんでVHDのヘッダー壊してんだよお前
                どこ書き換えるべきなのかわかってねーじゃねーか

              • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 23時59分 (#3206517)

                再挑戦したところ、マウントできたけど、破損は検出できてないなあ。
                16バイト分ぐらいFFで上書きしたんだけどなあ。
                もちろん整合性ストリームはONにした状態で。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                どこ書き換えてんの?ちゃんとファイルデータに当たる部分書き換えてる?

    • by Anonymous Coward

      安全志向か人柱志向かよくわからない姿勢、応援します。
      そのうちレポートとか書いて下さいね。

  • という点に驚いた… あれNTFSの後継だったのか。 サーバとかみたいな大容量ストレージ向けファイルシステムだと思ってた。
    • by Anonymous Coward

      NTFSはNTFSで大容量ストレージ向きの機能が充実しています。
      例えば重複排除とか。
      多機能なNTFS頑丈なReFSで並列ですな。
      後継ではないという点ではそのとおり。

      • by Anonymous Coward on 2017年05月08日 13時22分 (#3206716)
        だよね。
        得意分野とか違いすぎるから、後継という発想がなかったから意外だった。

        ReFS は ReadもWriteも 実測で 10% 近く NTFS より遅いから、システムドライブに使うと体感できるほど速度遅くなるんだよな。
        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2017年05月07日 23時34分 (#3206508)

    「Re:FS」としてはどうか?

    MicrosoftはWinFS [wikipedia.org]の夢を復活させる気はもうないのかな。
    面白そうだったのに。

    • by Anonymous Coward

      極東のアニオタしか今風じゃないだろ

    • by Anonymous Coward

      > MicrosoftはWinFS の夢を復活させる気はもうないのかな。

      ないんじゃないかなあ。
      「作ってる Microsoft自身でさえ WinFS が何なのか焦点を絞り切れておらず船頭多くして船 山に上るみたいな状態だった」って記事が最近ちょっと話題になってました。
      この記事ですが。
      https://blogs.msdn.microsoft.com/bwelcker/2013/02/11/the-vision-thing/ [microsoft.com]

      • by Anonymous Coward

        「最近ちょっと」って、2013年に書かれたブログが今になって話題になったの?

        • by Anonymous Coward

          ひどい人になると1995年ぐらいの化石を発掘してきて、恥を描く人もいるからなあ。情報の鮮度を確認しない人って怖い。

          • by Anonymous Coward

            下には下がいて、ビルゲイツが「メモリは640KBもあれば充分だ」って言ったという
            与太話をいまだに信じてる人もいるしね。

          • by Anonymous Coward

            > 情報の鮮度を確認しない人って怖い。

            こういう昔話って、鮮度は関係ないんじゃないかなあ。
            むしろ古い方が信頼できるっていうか。

            • by Anonymous Coward

              「2013年の記事が最近ちょっと話題になってた」という事実を述べただけの人を
              一方的に「鮮度を確認しない人」にまつりあげてこきおろすこういう流れもどうなんでしょうね。

              情報の経緯を確認しない人って怖い。

              • by Anonymous Coward

                で、その「2013年の記事が最近ちょっと話題になってた」というのはどこなの?

        • by Anonymous Coward

          > 「最近ちょっと」って、2013年に書かれたブログが今になって話題になったの?

          うん。4月20日にこれを紹介するツイートがあった。
          RT数149だからみんな知ってるってレベルからはだいぶ遠いけど、自分はツイートした人のフォロワーなので。
          そのちょっと前に Vista について blog 記事を書いてたので、その関係でググっててこのMicrosoft blogを見つけたんじゃないかな。

    • by Anonymous Coward

      バージョンを重ねる毎に、Re:Re:Re...:FSになるんでしょうか?

typodupeerror

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

読み込み中...