「学びと遊びの電卓・電子辞書展」、3月7日に開催 55
ストーリー by hylom
関数電卓メーカーと言えば 部門より
関数電卓メーカーと言えば 部門より
tori_sanpo 曰く、
カシオ製の関数電卓、ゲーム電卓、電子辞書、デジタル英会話学習機を展示する「学びと遊びの電卓・電子辞書展」が樫尾俊雄発明記念館で3月21日から5月10日まで開催されます。
スマートフォンなどで全部できちゃうし、使い道もほとんど無くなってしまたけど、関数電卓は惹かれます。学生時代の古い電卓で「69!÷69!×69!÷69!×69!÷69!...」を数十秒かけて計算させてみたり。
関数電卓を覚える前にノーパソMathematicaに慣れきってしまった (スコア:2)
講義中は大変快適だったのだが試験で困った。操作方法がわからない。
老害世代としては (スコア:1)
電卓に求めるのは一定のクリック感のある物理キー。
スマホの電卓アプリでは画面を見ながらでないと打てない。
スマホを使いこなせる若者がうやらますい・・・
Re:老害世代としては (スコア:1)
>スマホを使いこなせる若者がうやらますい・・・
今どきは単純な計算くらいだったら音声入力らしいっすよ。
未だに文字見て入力してるの！？とか驚かれるらしいっすよ。
（そして必ずしも若者全員が文字入力が早いわけでもないらしい）
Re: (スコア:0)
>今どきは単純な計算くらいだったら音声入力らしいっすよ。
暗算がんばれ
Re: (スコア:0)
えー、ごはさんで、ねがいましてーはー、さんぜんろっぴゃくじゅにえんなーりー、ななひゃくとおえんなーりー、にせんとびきゅうじゅうはちえんなーりー、はっせんとびとびろくえん、ではっ！
Re:老害世代としては (スコア:1)
スマホのエミュレータ上でやるほうが計算は数十倍速いので、データがあるやつの再評価はスマホでやるほうが効率がいいです。
でも、入力できたのかどうか画面みたいとわからないので、データ取りながらの作業だったり、思考の整理をやるために計算してるときはスマホは役にたちません。
計算は遅くとも、ハードウェアとしての電卓は不要にはなりませんね。
Re: (スコア:0)
なるほど。入力内容を音声で読み上げるようにすればいいんですね(そういう問題ではない)。
Re: (スコア:0)
スマホじゃ電卓のかわりにゃならんのですよ。
学校や資格の試験にスマホ持ち込むわけにはいかないし。
関数電卓を2016年は世界で2500万台を出荷 (スコア:1)
と、この記事 [cnet.com] に書いてある。
なんだそうだ。
Re:関数電卓を2016年は世界で2500万台を出荷 (スコア:1)
日本メーカーの関数電卓ってもうカシオとキヤノンとシャープぐらいか。
シャープはあれだけど、きちんと開発つづけて新機種だしてるのは
カシオぐらいなものか…(キヤノンは宗教上の理由でガン無視
でも試験対策とやらで電源切ると履歴がさっぱり消える仕様ってのは
どうにかならんもんかねえ…
# TI-3https://hardware.srad.jp/story/17/03/13/0235230/#0X2Sつかってますorz
Re:関数電卓を2016年は世界で2500万台を出荷 (スコア:1)
なんかコメントがへんなことになってるなorz
TI-30X2Sね _(:3 」∠)_
# HP-35s いいなあ…
Re: (スコア:0)
どんだけ日本人関数電卓買ってないんだ…
Re:関数電卓を2016年は世界で2500万台を出荷 (スコア:1)
普通は四則演算程度で、平方根でさえ計算することは稀だと思うんですよ、生活では。
仕事では三角関数つかうので関数電卓使い続けてますが
選択肢はほんと少ないですよねー
カシオ製の関数電卓 (スコア:1)
カシオ、HP、シャープ、CANON等、10台以上関数電卓を使用してきましたが、やっぱりカシオの関数電卓が自分には一番。
回路設計が仕事で、分数、指数、対数の計算を多用しますが、ストローク数の少なさとキーの押し指すさ・配置、液晶表示の見易さの総合性能で一番使いやすい。
単純な機能や性能ではなく、使いやすさをどれだけ検討して練り込んであるかという点で、他のメーカーとは相当の格差があると思います。
Re:カシオ製の関数電卓 (スコア:1)
シャープの関数電卓は一時の気の迷いで購入したが、すぐにキートップの文字が禿げた。
カシオもシャープも印刷には違いないんだけど、そのうえのコーティングの差なのか
なかなかカシオのは禿なかったね。EL-509とかそのあたりだ
昔のHPの電卓のキーは印刷じゃなく樹脂埋め込みなものもあって決して禿げることはない。
たとえキートップが摩耗しても印刷じゃないからね。その文字の形に樹脂が埋め込まれてるんだと。
そんなのいまコンシューマーに出せるのってバンダイのジオン脅威のメカニズムぐらいなもんだわ。
カシオの最新型は液晶の濃さを調節できるそうだが昔はできなかった。例のシャープのはできたなあ。いろいろと取り込んで進化はしてるんだけど、電源切ったら履歴を忘れる悪い癖は未だに治らないのはほんとどうしようもないよ
Re: (スコア:0)
> すぐにキートップの文字が禿げた。
禿ちゃうわ！
「剥げた」な！
Re:カシオ製の関数電卓 (スコア:1)
えー、意味合いは同じじゃな(銃声
Re: (スコア:0)
＞昔のHPの電卓のキーは印刷じゃなく樹脂埋め込みなものもあって
え！？今は違うの！？ゆるせん！
# 家にHP電卓が4台も転がっているのでAC
Re: (スコア:0)
http://web.casio.jp/dentaku/sp/s100/features/ [casio.jp]
カシオの一部高級機種は二色成形プラスチックキーですよ
シャープも一部の機種は二色成型
Re:カシオ製の関数電卓 (スコア:1)
これ関数電卓(FXシリーズ)でやってくれないかなあ…
シャープについては他に強烈な恨み言がたまってるので
こいつらにBtoCの仕事させちゃいけない連中だと今は思ってる(偏見
# パソコンはPCよりMZ派だったんだけどなあ
ゲーム電卓はおいてあるんですかね？ (スコア:1)
あの数字インベーダーゲームは秀逸だった。
Re:ゲーム電卓はおいてあるんですかね？ (スコア:2)
私は友達が持っていたボクシングにハマってました。
3月7日に開催？ (スコア:1)
「3月21日から5月10日まで開催されます。」
ってあるのに3月7日はどこからでてきたのでしょう？
ひょっとしてニュースリリースの日付？
それともこれも電卓ネタなのでしょうか。
Re: (スコア:0)
リンク先のリリース日付。
タレコミには入っていないので、高度な編集作業の結果でしょう。
興味あった……けど (スコア:1)
ポケコン (スコア:1)
FXシリーズのポケコンは展示されるのだろうか?
FX-780PとFX-860PVCを持ってた。
69!÷69!×69!÷69!×69!… (スコア:1)
手持ちの電卓（Canon製F-715S [canon.jp]）を困らせてやろうと、69!÷69!×69!÷69!入力したらすぐ答えが出てきて拍子抜けした。
数値計算に入る前に式全体を見渡して計算量が少なくなるよう前処理してるのか？
何の数？ (スコア:0)
69!って何の数？
Re:何の数？ (スコア:4, 参考になる)
元コメではないので、推測と記憶になりますが、
69!は答えの指数部が98で、70!は100になるので、
指数部が2桁までしかない電卓では階乗の限界が69になります。
また、69!は他の計算より答えが表示されるのにかなり時間がかかったので、
数十秒と言うのは、そのことを言っているのだと思います。
Re:何の数？ (スコア:3)
その通りです。解説ありがとうございます。
関数電卓を使う人にとっては一般的な事だと思っていましたが
皆が皆使うわけじゃないですね。
Re: (スコア:0)
大抵、100も行かないんだならテーブルで処理すればいいのに律儀に計算するのが不思議。
まぁバグの温床ですし。
整数の任意制度演算とかbasicでも実装できますし、階乗の約数なんかも組み合わせ計算では便利なのに、余りないですね。
電池持ちが大事で、1ビットも惜しい組み込みの発想だから仕方がありませんが、最高レベルの知的階層が随分原始的な計算機に頼るのも滑稽です。
Re: (スコア:0)
シャープのEL5100だったかな？やったら計算時間が長かった印象がある。
壊れたので、CASIO FX-780pだったかな？にしたら、速くてびっくりした気が、、、懐かしい
Re: (スコア:0)
語呂合わせでしょ？
「無垢」の。
Re: (スコア:0)
無垢のくせに「○ックスナイン！」と叫ぶとはこれいかに？
樫尾俊雄発明記念館は行きにくい (スコア:0)
自家用車だめだし、駅から距離があるから歩きもキツイ。あと予約。
内容は興味深いけど、ハードルが高いのでなかなか足が向かいません。
※一度仕事で行った
カシオミニとでっかい計算機は常設です。Gショックもイベントで好評だったので増やしたとの事。
Re:樫尾俊雄発明記念館は行きにくい (スコア:2)
今回は休日の開館もあるそうです。
予約が必要なのはハードル高いです。
Re: (スコア:0)
私だと休日はどうでもいいんですが……社員の休日出勤かねぇ？
予約数が限られているのも結局はスペースとマンパワーの問題でしょう。
本気で見せたいなら、初台のカシオ本社のロビーとかホールを使った方がいいと思うのですが、それをやらない……おや、誰か来たようだ
高校数学にCAS電卓を (スコア:0)
海外では基本的な数式処理が可能な電卓が教育レベルでよく使われて、試験に持ち込める場合もあると聞きました。
日本だとやたら手計算に拘って、因数分解やら微積やらやらせますよね。
あんなもん最初の一回以外は機械にやらせるべきですよ。
私は大学で数学嫌いになりましたが、スマホのTI-89エミュで微積は好きになりました。
1ステップ毎に自分で指示できるアプリもあるので勉強にもなります。
生産性も上がり、数学嫌いも治る。是非ともCASを広めるべきです。
Re: (スコア:0)
日本の教育ってのは意味のないことを何も考えず言われたとおりにやる忍耐力を育てるものですので。
Re: (スコア:0)
そうは思いませんね。 高校では導入すべきではない。
高校で電卓を数値積分とか数値計算に使うのはいいですが、数式計算に使うのは弊害が多いと思います。
エンジニアの仕事の中で、数式を意思を込めて変形したり、変数変換を意味のあるものにするには、
ある程度自力で数式を解けるだけの素養が必要です。
それによって、ここは精度として無視できるとか、簡単化できるといったところを判断し、省略して計算するのが常です。
それをCAS電卓に計算させると、不必要に複雑な厳密解を出すだけで、何の役にも立ちません。
新人エンジニアに回路定数の
Re: (スコア:0)
まさに良く使う数式を「手軽に早く計算」する為に、わざわざ電卓をプログラムしたりするんですが、そこんとこちゃんと理解してます？
私は理系の現場を離れて久しいので工学関数電卓はもう携帯してませんが、代わりに使ってるHPの金融電卓にはよく使う機能を1,2個仕込んでありますよ。もちろんExcelでも出来るけど、電卓ならExcelが立ち上がるのを待ってる間に答えが出ます。
Re:高校数学にCAS電卓を (スコア:1)
だから「手軽に早く計算」するためにだったら、よけい高校などで
数式をどういじるかを覚える段階では使っちゃだめだろって話だよ。
その数式を意思を込めて変形できる人ならいいけど、
ただ単純にコピペして答えだけ出すこともできるからなー
ある程度自力で数式を解けるだけの素養が必要です。
これがすべてだと思うんだ。
Re:高校数学にCAS電卓を (スコア:1)
ブラックボックスの使い方さえ知っていれば中身はどうでも良いというのと
ブラックボックスの中身を理解しようとするのでは
どっちがどうなんですかね、という話なのになー _(:3 」∠)_
Re:高校数学にCAS電卓を (スコア:1)
なにも中身が分かってる人に電卓使うなって言ってる訳じゃない
ってのは理解してるのかなあ… _(:3 」∠)_
Re: (スコア:0)
CAS電卓の話ですよ、そこんとこちゃんと理解してます？
Re: (スコア:0)
TI89だとSymbolic Math Guide [ti.com]なんかはステップバイステップで数式変換ができて学習できます。
Mathematicaだっていろんなコマンドがあって常に必要以上の厳密解だけを出すわけではないです。
そういうのは多少手間がかかりますが、少なくとも計算ミスはおきませんし、紙もいりません。
何より覚える事が少なくて済みます。
現状新人エンジニアが厳密解を出してしまうのは教育を受けてないから使いこなせないという方が事実じゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
工学的にはうまく近似計算を使って、分かりやすく意味のある項だけに絞るのが重要です。
Mathematicaって数式の近似計算とかもできるんですかね。
まともに教育受けてないから、Mathematicaでそういう計算のサポートできるとは知らなかった。
防水機能が欲しい (スコア:0)
化学実験だと溶液の濃度計算で多様するんだけど、関数電卓に防水機能が無いから置き場所に苦慮してた。
# 耐薬品性能までは求めないけども
デカい関数電卓が欲しい (スコア:0)
カシオにお願い。
S100の質感とキーのサイズでFx-JP900くらいのスペックの関数電卓作ってくれんかなぁ、数万円なら買うんだが。
あと液晶画面の角度が変えられるとより嬉しい。
Re:デカい関数電卓が欲しい (スコア:1)
逆に昔のHPのようなポケットサイズの関数電卓も欲しいなあ
現場に座標計算するために関数電卓持ち出すんだけど
100円ショップで売ってるような小さいサイズで平方根と三角関数程度でいいから
あ、防水とできれば防油で太陽電池とCR2032あたりのダブル電源で
キーは二色成(殴られ