maia 曰く、
福岡市教育委員会は17日、市立小中学校でのエアコン暖房の使用を室温10℃以下で認める方針を決めた(西日本新聞の記事)。
記事にもあるが、文部科学省の基準は暖房が10℃、冷房が30℃だ(つまり室温10～30℃)。ちなみにオフィスの基準は17～28℃(事務所衛生基準規則)。またウォームビズの設定温度は20℃、クールビズの設定温度は28℃となる。多くの事務所では、エアコンの吹き出した風が当たる当たらないで大きな差があるのが実情である。
記事を見る限り、2014年以降に冷房目的で導入したエアコンに暖房機能が付いていたということで、そもそも暖房器具は備えられていなかったようだ。福岡市は比較的温暖という事情もあると思われる。なお、学校環境衛生基準(PDF)では教室等の温度について冬は10℃以上、夏は30℃以下であることが望ましいとしているが、最も学習に望ましい条件としては冬で18～20℃、夏で25～28℃程度となっている。
小学校は冬になると石油ストーブが設置されてた (スコア:2)
L 字型の煙突がついているやつ。だから、夏は暑くて死にそうだったけど、冬は暖かくて快適だった。
中学校はエアコン完備だったので、夏冬ともに快適だった。
Re:小学校は冬になると石油ストーブが設置されてた (スコア:2)
煙突のつなぎ目から一酸化炭素が漏れまくりな奴ですか？
小学生時代は、取り付ける人が悪いのか煙突がボロいのかよくわからんかった
Re:小学校は冬になると石油ストーブが設置されてた (スコア:1)
うちは小中高までそんな暖房でした。
教室右前にストーブあるので冬だけは最前列右の席が当たり。
休み時間になるとみんな群がる。
毎朝日直が１日分の燃料を支給されにいってた気がする。
これは記憶違いかもしれないけど小学校の頃はバケツで石炭みたいなもの
取にいってたような気がするのだけど・・・夢だろか。
#女子！そこでタイツ履きかえるのやめてくれ！
Re:小学校は冬になると石油ストーブが設置されてた (スコア:1)
中学が近隣と統合新設だった時期だったせいか
当時の公共施設の粋を集めたボイラーによる中央集中管理暖房の
温水だか温蒸気だかの管が鉄筋校舎の各教室にはいめぐらされていました。
これも弁当箱を温めるのにはほどよい温度だったと記憶している。時間かかるけど。
でも廊下は寒い。玄関付近も寒い。後付けだった体育館も暖房は更衣室のみ。
その後現在は体育館を除いて校舎が建て直されたので事情は違うのだろう。
Re: (スコア:0)
ストーブは・・・
ストーブそばの席は真夏、離れた席はツンドラなん。
今の学校なら建物しっかりしてるしエアコンで部屋全体を温めるから、10度の基準でも、部屋全体がそうならそう不快じゃないはず。
停止する条件は無いっぽいから (スコア:2)
教室の室温が10度を下回ったのを確認してから、摂氏20度程度を保つようにするのが無難な感じ？
職員室と教室の違い (スコア:2)
30年近く前の元公立小中学校生徒の記憶では、明らかに快適さが違ったような気がする
いわんや校長室では
Re:職員室と教室の違い (スコア:2)
そりゃ職員室の方は記事にもある事務所衛生基準規則の方で縛られるからなんでは？
Re: (スコア:0)
教室で働いている人はいないの？
Re:職員室と教室の違い (スコア:1)
事務所では無いんでないか？
Re:職員室と教室の違い (スコア:3)
作業現場であって、事務所ではないんでしょうね
Re:職員室と教室の違い (スコア:1)
事務所の定義は事務所衛生基準規則１条１項より
建築基準法 （昭和二十五年法律第二百一号）第二条第一号 に掲げる建築物又はその一部で、事務作業（カードせん孔機、タイプライターその他の事務用機器を使用して行なう作業を含む。）に従事する労働者が主として使用するものをいう。
小学校の教室には担任の机あるけど、事務作業を行うべき場所ではないということかな。
職員室は間違いなく事務所でしょうけど。
Re: (スコア:0)
＞教室で働いている人はいないの？
職場はあくまで職員室
教室は治外法権なのかと
（だから教室での授業中今思うといろいろアウトな教諭個人の主張を授業としてしていた教師がいたようないないような
Re: (スコア:0)
通勤時でも労働法が適用されます。
Re:職員室と教室の違い (スコア:1)
> 公務員じゃなければね。小中学校の教員は公務員。
まあ慶應幼稚舎とか青学初等部の教員は公務員じゃないんだけど、教室の暖房がどうとかの悩みは存在しないんだろうなあ。
暖房がなくてもなんとかなった (スコア:1)
静岡県沿岸部だと、冬の晴天と暖流の影響で日中に凍えるような寒さの日は少ないので
暖房が無くてもけっこうしのげていました。
公立学校は暖房が無いところ多かったと思う（今はあるっぽい）。
Re:暖房がなくてもなんとかなった (スコア:1)
同郷ですが別に問題なかったと思いますよ？
風邪引いたり具合悪くしてた子が多かったわけでも無いし。
暖房が入っていた覚えがあるのは保健室と校長室だけで、職員室も暖房無しだったような？
考えてみると小学生の頃ってなんであれで平気だったんでしょうか？
・上半身は、体操服＋ブレザー（高学年になると半袖ポロシャツ＋ブレザー）
・下半身は、短パン（女子はスカートですが）
そんな制服で平気だったんですから。（さすがに雨風の強い日はふともも辛かったですが）
＃風邪引いたり具合悪くなった時はジャージを重ね着okでした。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:暖房がなくてもなんとかなった (スコア:1)
# じっさい発熱量高い気がする
Re:暖房がなくてもなんとかなった (スコア:1)
考えてみると小学生の頃ってなんであれで平気だったんでしょうか？
・上半身は、体操服＋ブレザー（高学年になると半袖ポロシャツ＋ブレザー）
・下半身は、短パン（女子はスカートですが）
そんな制服で平気だったんですから。（さすがに雨風の強い日はふともも辛かったですが）
＃風邪引いたり具合悪くなった時はジャージを重ね着okでした。
子供としては他に選択枝が無かったからじゃないかな？
あの頃は半ズボン(古い?)が普通だったし。のび太とかカツオとかは今でもだけれど。
ところで教育委員会のお部屋は (スコア:1)
どうなっているのでしょうか。
同じ基準なのか、興味あるところ。
逆の例 (スコア:1)
北国だが、冷房温度設定は28℃と一律通達された。
夏季の外気温がそれ以下なので暖房設定しないと実現困難だ。
Re: (スコア:0)
それまじ？
すごくおかしいと思うけど、それを決めた人がいたんでしょ。
うっかりだよね。
まあ、夏に暖房はやらないと思うけど、冬も28度なの？
25度あれば十分だと思うけど、良く動く小学生なら20度でも良いような。
今の日本 (スコア:1)
熱中症で死ぬ奴は居ても凍死する奴は少なくね？
＃費用対効果からの投稿なのでAC
Re:今の日本 (スコア:5, 参考になる)
こんな論文を見つけた。
http://www.metsoc.jp/tenki/pdf/2016/2016_06_0011.pdf [metsoc.jp]（日本気象学会）
2001～2014年を合計すると，低温による死者数は13204人になり，暑熱の8789人を大きく超える．
Re:今の日本 (スコア:1)
数年前に関東地方で大雪になって一時山梨県が孤立したときはヤバそうだなーって思ってました。あのような状況で孤立が長期化するとどうなってたか分からないですね。
これですね↓
平成26年豪雪 - Wikipedia [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
熱中症だって昔からいて最近ニュースになりはじめただけなんだよね。
凍死する人をニュースにし始めるだけで増えたように感じるだろう。
Re: (スコア:0)
沖縄ですら凍死するという。凍りませんけど。
# 冬によっぱらって道で寝ていると、場合によっては、と付きますが。
緯度基準もあった (スコア:0)
うちの出身県では北緯35°以下は暖房が禁止だった(と聞いている)。
氷点下の教室は未だに忘れられない。
氷点下の教室 (スコア:0)
生徒A「ヘイ・10℃」
生徒B「ダンボ・ツケテ・イー？」
教師「イエスダデェ」
Re: (スコア:0)
キミがその当時にいたら心暖まっただろうな。
温度設定 (スコア:0)
朝一の事務所の室温５℃。
エアコン設定２０℃。
エアコンのスイッチを入れて数分後、エアコンは全力運転を始める。
後から出社した御局様の開口一番、『寒いじゃない！』
と言ってエアコンの設定温度を最高温度3５℃に上げる。
設定温度を上げることでその分早く温まると思っているらしい。
こうゆう人が日本の科学力低下の見えざる要因なのではないだろうか？
Re: (スコア:0)
それは要因ではなく、結果か「表れ」なのでは...
一概には言えないんですが、風量が自動だと、温度設定上げた方が強風になって、部屋の空気が隅々まで早く撹拌される事もあるかな。室温が大体20度になったら、設定温度を戻せば風量が落ち着いて静かになると。
外気温がそこまで低いと、ヒートポンプが機能しないかもしれない（下手すると冷風が出たり...
結局、昼頃になってようやく人心地がつくのは、部屋の条件が寒々しいのとエアコンの能力がマッチしてないという。
#暖房って部屋の壁や床、机や書類が暖まる、という意味もあるんだと思う。熱容量の問題。
Re: (スコア:0)
それは結果。要因ではない。
最も20度じゃ寒いってのはわからんでもないけれど。
Re: (スコア:0)
そのお局様の行動から、
「部屋に対してエアコンの出力が足りていない」
「暖かい体感を与えるUX設計がこのエアコンには欠如している」
「『設定温度』で制御させるというUIがヒトの感性にマッチしていないのではないか？」
と察せない#3117201こそ、日本の科学力低下を表している。
いやまじで、暖房は錯覚でもいいからまず人に暖かさを感じさせるべきだし、温度設定は「今あつい」「ちょうどいい」「今さむい」で入力を受け付けてほしいと思うのです。
Re:温度設定 (スコア:1)
「部屋に対してエアコンの出力が足りていない」
「暖かい体感を与えるUX設計がこのエアコンには欠如している」
「『設定温度』で制御させるというUIがヒトの感性にマッチしていないのではないか？」
「今すぐ私を抱きしめて!！」
と察するべきだろう。
Re: (スコア:0)
設定温度と測定気温の差で強度を変える挙動を想定するのは
そこまで不思議かな？
あんまりなさそう (スコア:0)
学校の教室は日がよく当たるし10度ってあんまりなさそう
てか夏冬で「学習に望ましい」室温が変わるのはなんでだろう？
気温への慣れで変わるってことかな
Re: (スコア:0)
慣れというか、季節で代謝が変わるので。
365日24時間エアコン環境にいれば一定になるのかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
窓が大きいので意外と気温は上がらないものです
私学、寒冷地や騒音地域で無ければ二重窓も入っていないでしょうし
20年ほど前に通っていた中学校は新幹線近く+空港そこそこ近くだったため二重窓・冷暖房完備でしたが
教室の密閉性が低かったのか快適だった記憶がありません
うちのオフィス(スコア:-1 オフトプック) (スコア:0)
うちのオフィスは、夏は20℃、冬は30℃で、身体おかしくなりそうになるんだよね。
みなさんのオフィスは快適なんですか？
Re:うちのオフィス(スコア:-1 オフトプック) (スコア:2)
役所系のところにいますが、同じ感じですな。
夏は上着とかカーディガンとかで対応できるんだけど、
冬は仕事中はのぼせ、外出すると寒暖差で風邪をひく。
年度末に向け、あまった有給を消化でき、法的に快適な感じですよ。
Re: (スコア:0)
夏の20℃は着込めば対策できるので暑いよりはるかに羨ましいです
うちのオフィスはほぼ100%卓上扇風機が載ってます・・・
冬は寒いのかと思いきや、同じく暑く男性陣の机では卓上扇風機が・・・
因みに温度は中央管理のため不明です
土日祝の閉館日に出社すると夏は水バケツが欲しく冬はダウン必須です、しかも蛍光灯も点かない
エアコンも蛍光灯も申請すると申請した部署が1フロア分の経費を付替えされるので
大学の暖房稼働基準 (スコア:0)
約20年前の話ですが、私が通っていた大学の暖房は、寒かろうが暖かかろうが12月1日からオンだった覚えがあります。
温度の制御もしていたんだかどうなんだか。
30～40年前は (スコア:0, 荒らし)
いくら寒かろうが暑かろうが暖房エアコン一切なしだったが？
Re:30～40年前は (スコア:1)
子供の数云々より、学校を建設してまともな公教育をする気が地元になかっただけの話だけど。
Re: (スコア:0)
昔と今では違うからね。
電力会社で発電した電気は熱となって放射されるから。
Re:30～40年前は (スコア:1)
日本は明治時代に戻ろうとしてますからな
Re:50-60年前は、そうでした。 (スコア:1)
> 快適過ぎて、、いじめや学級崩壊が起きるのも、うなづけます。
環境が快適だと「いじめや学級崩壊」が増えるという主張？
根拠がないんじゃないかな。そもそも、10年単位でみたとき、いじめの件数が増えているというデータはないと思うんだけど。
Re:そんなに若者虐待が好きなのか (スコア:1)
>そもそも20世紀は冷房も暖房もなかったんだが。
大正時代の内地の小学校ではダルマストーブが定番だったそうですが、あなたどこのご出身ですか？（南洋諸島の小学校には暖房がなかっただろうとは思うが）