福島第1原発1号機を宇宙線で透視、燃料が溶け落ちていることが確認される 72
ストーリー by hylom
早3年か、まだ3年か 部門より
早3年か、まだ3年か 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
東京電力が福島第1原発1号機を宇宙線「ミュー粒子」で透視する作業を行った結果、圧力容器内の燃料がなくなっていることが確認されたという（日経新聞、NHK）。
調査結果PDFや画像なども公開されており、詳しくはこちらを参照するのが良いが、格納容器や原子炉圧力容器、生体遮蔽壁といった構造物らしきものが現存しているだろうことは確認できたものの、炉心内に1mを超えるような大きな燃料の塊は確認できなかったという。また、原子炉圧力容器の炉心部には水が溜まっていない可能性が高いともしている。
これらはすでに東京電力が公表している原子炉・格納容器状態の推定と基本的に一致しているとのことで、燃料が融解して下方へ移動したことを示唆しているとのこと。原子炉の圧力容器が破損して燃料が格納容器内に落下している可能性が高いが、格納容器の状態がどうなっているかはまだ不透明だ。これを受けて、今後は格納容器内の調査を進めていくという。
2号機もだめだった (スコア:5, 参考になる)
2号機もメルトダウンしていた。
（共同）福島、２号機も炉心溶融を確認 名古屋大、ミュー粒子使い [47news.jp]
（名大のリリースPDF）名古屋大学が（株）東芝と共同で、福島第一原子力発電所2号機原子炉内部の宇宙線ミュー粒子による透視に成功。 [nagoya-u.ac.jp]
どうしてまとめて発表しないのかな。
Re:2号機もだめだった (スコア:3, おもしろおかしい)
まとめて発表したら「どうして一号機の結果をすぐに発表しないのかな。」って言うんやろッ！
Re: (スコア:0)
1号機は米国の成果でしょ
Re:2号機もだめだった (スコア:1)
3号機 (スコア:1)
次は、テレビで爆発が生中継された３号機 [youtube.com]の状態がどうかでしょう。
これは公式には爆破弁ではなく水素爆発とされてますが、事故後一週間くらいの間に撮影された衛星写真（URL失念)で燃料プールに青い光が写っていたり、震災一日後くらいから半端ない中性子線が測定されたりと（中性子線は1・2・4号機のメルトスルー／メルトダウンに伴う臨界状態での発生もあったでしょうが）、水蒸気爆発や水素爆発ではなく、触発臨界による爆発だったのではないかという議論が未だに根強くありますから。
今後明確にわかってくるであろう状況によっては、汚染の長期的な見通しを軌道修正する必要すら出てくるでしょう。
どちらにせよ、海に大半が流れたことで汚染の顕在化が先送りされてるという状況で、アンダー・コントロールも何も無いだろうと思いますけどね。
流石に地下は見通せないのか (スコア:0)
天球方向からしか降り注がないのでセンサーよりも下方は見られないのかな？
トンネルを掘って下から探査、とかは無理なのかな
Re:流石に地下は見通せないのか (スコア:1)
名大の方のプレスリリースには、そういう感じの探査もやっていきたい、
って書いてあるね。
Re: (スコア:0)
トンネル掘って燃料に突き当たっちゃったら困るじゃないか
Re: (スコア:0)
意図的に格納容器のとこまでしか写さなかったってのがすごくありそう。
格納容器もスルーしちゃってるって、実はわかってるんじゃないかなと。
いっそ豪快にスルーして、km単位で地下に潜ってくれたほうが安心かも。
部門名 (スコア:0)
早三年って、何から数えて三年？
Re: (スコア:0)
2012年から、かな…
Re:部門名 (スコア:1)
編集者の体感的に、とか……。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
まだ2014年15月なんですよ．．．
Re: (スコア:0)
「あれから一年か…」と思ってから三年が経ったのでは、と解釈してみました。
すべてまるっとお見通し、だっ！！ (スコア:0)
ミュー粒子による透視でインチキ設計の建物の構造もわかるし、徳川埋蔵金の位置も、壁に塗り込められた謎の木乃伊も、弟が隠しているエロ本も、全てまとめてお見通しだ！
Re:すべてまるっとお見通し、だっ！！ (スコア:5, 参考になる)
関連リンク
ミュー粒子で桜島を透視する実験
http://science.srad.jp/story/15/01/02/084205/ [srad.jp]
Re:すべてまるっとお見通し、だっ！！ (スコア:1)
http://science.srad.jp/story/12/01/09/061249/ [srad.jp]
ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:0)
ジルコニウムの融点は1,850℃
ジルコニウムに包まれた燃料棒がドロドロに溶けてるんだろ？
鋼鉄製の格納容器を突き抜けてコンクリの床まで垂れ落ちてると考えるのが自然じゃないの？
格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:5, 参考になる)
＞鋼鉄製の格納容器を突き抜けてコンクリの床まで垂れ落ちてると考えるのが自然じゃないの？
2011年段階での推定はこんな感じ。格納容器のコンクリは貫通してないとの期待。
「落ちた燃料はさらに熱によって格納容器底部の床にあるコンクリートを分解して侵食する「コア・コンクリート反応」が発生し、1号機では最大65センチ侵食」
「コンクリートの厚さは約1メートルで、侵食は格納容器を覆う鋼板を突き抜けるまで残り三十数センチのところまで達していたことになります」
（東電発表に基づく赤旗記事）溶融燃料65センチ侵食 格納容器床 あと30数センチで貫通 [jcp.or.jp]
Re: (スコア:0)
放射脳が当時言っていたのは、「融けた燃料棒が地球の反対に飛び出す」でしたね。
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
絶対に反対側には飛び出さないでしょう。
万有引力ありますからｗ
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
「融けた燃料棒が地球の反対に飛び出す」というのは1979年公開の映画『チャイナ・シンドローム』が出典。しかも作中で（非現実的な）ジョークとして語られたものですね。2011年の事故当時それを冗談交じりに引用した人はいるかもしれないが、本気で「地球の反対側まで～」と主張している「放射脳」とやらは、空想の産物でしょう。
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
ところが実際にいるんですよ、チャイナ・シンドロームが起きたと騒いでいた放射脳が [alter.gr.jp]。
大部分はこっそり削除したようだが。
Re: (スコア:0)
そこで言っている「チャイナシンドローム」は「融けた燃料棒が地球の反対に飛び出す」の意味じゃないよ
Re: (スコア:0)
そんなの聞いたことねーなぁ。昔の映画と混じってないか？
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
映画の中でも状況を皮肉った言葉として「チャイナ・シンドローム」が使われていただけで、
実際に地球の反対側まで到達するなんて言ってません。
Re: (スコア:0)
地下水または海水まで達して水蒸気爆発までだなあ それは昔から東海村について言われていたし
Re: (スコア:0)
彼は見えない敵と昼夜戦い続けてるんだ、優しく見守ってさしあげろ
Re: (スコア:0)
反応としては優しく見守る以外になさそうだが、感想としてはアンチ放射脳の人間の思考も大概だな。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
結局、どのサイドにも同量の鳩ポッポがいるということだなあ。
アホ量保存の法則があるに違いない。
Re: (スコア:0)
旗色悪いからってガバガバな相対化せんでもええんやで
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
どっちもガバガバだからなあ……。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
あー、すまぬ。分かりやすく再帰的にボケたつもりだったんだよ……。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
えー、「地球の裏側まで穴があくから危険」だって「地球の裏側まで穴があいたりしないから安全」だって、どっちもガバガバじゃん。そんなこと言ってたら危険と安全の中間にいるほとんどの人からは相手にされないよ。
あと、俺が必死かどうかに興味を持ってもらえるのはありがたいけど、ほとんどの人は興味ないんじゃないかなー。なんかオフトピすぎて見ている多くの人に申し訳ない。
# 俺が必死かどうかに興味がある人が何人もいるとはとても思えん。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
だってそれ、"放射脳"脳が言ってた妄言だろ？
Re: (スコア:0)
"放射脳"脳がどうなってるのかも透視したほうがよさそうだな
Re: (スコア:0)
「メルトダウンする」って危惧していた人たちを「放射脳ガ―」って笑っていたのを、現状で笑えなくなってしまったから脳内で「地球の反対ガ―」って変換したんじゃないですかね。
Re:格納容器／Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
枝野(菅内閣当時の官房長官)もかなり早い段階(4日目くらいだっけ？)で 「1〜3号機すべてで炉心溶融の可能性高い」って言ってたはずだけど、それはなかったことになっているのかな？
Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:4, 興味深い)
ジルコニウム合金の耐熱温度は千8百℃以上だけれど、熱化学反応でそのはるか手前で被覆管は崩壊したと思うよ。
Re:ジルコニウムの融点は1,850℃ (スコア:1)
その反応で生じるジルコニア（ZrO2）も耐火物に使われるほどですが・・・・
調整して焼結したならともかく、この出来方だとぼろぼろでしょうね・・・・
Re: (スコア:0)
その推定を実際に観測して、「ほんとに燃料がなくなってるね」と確認できた、っつー話では。
正常なほうも (スコア:0)
比較として正常な福島第二原発も見てみたい
Re: (スコア:0)
すぐ隣に正常な5号機と6号機があるんですけど。
Re:正常なほうも (スコア:2)
一方、その5,6号機も別の危機 [tepco.co.jp]にさらされていた
＃隣の土手で原因不明の火災とかいう話
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:正常なほうも (スコア:1)
少し見せ方が違うけど名大＋東芝でこんな感じ [nagoya-u.ac.jp]で2号機と5号機の比較をしてますね。
Re:で？ (スコア:1)
メルトダウンなんてするわけないって嗤っていた人たちの馬鹿さ加減が判明しただけでも有益ですね。
Re: (スコア:0)
ただちに影響がなくてアンダーコントロールされているという名目の
メルトダウンからメルトスルーな象の足って事ですね
チェルノブイリ越えましたね
日本近海は終わっちゃうね
Re:で？ (スコア:2)
本題じゃないけど
「アンコントロール」って何語?
Re: (スコア:0)
もちろん、これを生かして撤去の方法を考えるんですよ。そんなこと言わなくても誰でも分かるよね、と言うことで省かれてますが。
Re:速報の概要に書いてある (スコア:2)
どうせ東電発表 PDF が読めない環境なのでしょう。
撤去の方策が現段階で不透明なことをここで dis するのは自由ですが、はっきり言って何の足しにもなりません。
やっていることは単なる電気の無駄遣いだということを肝に置いておいてくださいね。＞節電推進で原発反対の皆様
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ