AKIBA PC HotlineのHDD最安値情報に、ついにSSDが追加された 51
ストーリー by tach
使っている人いますか？ 部門より
使っている人いますか？ 部門より
TarZの日記 曰く
今では1TB HDDも、個人での購入が現実的なくらいの価格になった。HDD関連はサプライズに欠けるということもあって、最近はHDD価格をチェックすることも少なくなってしまった。私の場合、ここ何年かは、買う直前にちょっとチェックするくらい。そんなこんなで、AKIBA PC HotlineのHDD価格調査も、目を通すことはめっきり減ってしまったのだが、何気なく昨日出たらしい「2008/3/6速報」の欄をみて驚いた。いつもなら「HDD最安値情報」とタイトルがついているはずの記事が、なんと「HDD/SSD最安値情報 (6日調査) （3/6 23:28更新）」となっている。
「すわッ！ 最近チェックしていなかったが、とっくにSSDの時代になっていたのかッ！」とびっくりして過去の記事をチェックしたところ、どうやら先週からSSDも価格調査の対象になったようだ（■HDD/SSD最安値情報 【調査日：2008年2月28日】）。まあ予想通り、SSDの価格はまだ非常に高い。一番安いものでも、32GBで\6万を超える。とはいえ、今後は価格が下がっていくことが見込まれるわけで、ストレージ関連では久々に大きなネタだ。これからの毎週の価格チェックが楽しみだ。
去年から (スコア:3, 参考になる)
Re:去年から (スコア:1)
ご指摘感謝。
ちなみに私はCFをIDE接続してSSDとして使ってみたことがありますが、遅いです…。
早くマトモなSSDの価格がこなれてほしい。
とりあえず16GB、16GBもあればいいんです！ それでウチで使っているOSなら余裕で入るから。
データはNASに入れるので、OSとアプリだけ入ればいいんです！ 安い16GBモデル出して…。
Re:去年から (スコア:2, 参考になる)
上海問屋セレクト 2.5in. SSD SATA Flash Disk 32GB [rakuten.co.jp]
16Gbyteタイプ [rakuten.co.jp]より安いので値段をつけ間違えているのかと思ったのですがそうでもないようですね。
この32Gbyteタイプは速度が遅いようです(Read 25MB/秒 Write 8MB/秒)。でも一昔前のHDDと同じくらいかも。
Re:去年から (スコア:3, 参考になる)
http://hortensef2c.blog20.fc2.com/blog-entry-217.html [fc2.com]
Re: (スコア:0)
想像以上の代物だな…
Re: (スコア:0)
Re:去年から (スコア:2, 参考になる)
こ、これって間違いじゃないんですよね？ 読み込みで25MB/s出るなら、私個人の用途では十分すぎるのですが。
まて、これは孔明の罠だ。ポチっとする前に深呼吸しろ。フーハー。
#1309180 [slashdot.jp]のAC氏のリンク
http://hortensef2c.blog20.fc2.com/blog-entry-217.html [fc2.com]
なんじゃそらー。
Re:去年から (スコア:1, 興味深い)
# FIFOなライトバッファを持ってるって事かな？
Re: (スコア:0)
kakaku.comにスペックともども載ってるので見たほうがいい。
Re: (スコア:0)
それって80倍速とかのＣＦなんじゃ？
266倍速なら4200ｒｐｍのＨＤＤよりはマシになると思うんですが。
もしくはＰＩＯ転送になってしまってるとか？
完全無音ノートの夢 (スコア:2, 興味深い)
MMX Pentiumの時代とPentium Mの出始めの頃にはHDD以外無音という、割といい路線を行ってた製品があったのですがHDDだけはどうにもならなかったし、それ以後はファン騒音が増す一方ですから。
正直今のノートにSSDを載せてもあまりうれしくないので、もう少し待ちですね。
愚かさによって説明できるものを悪意のせいにしてはならない
Re:完全無音ノートの夢 (スコア:2, 参考になる)
なんか甲高い音がかすかに聞こえていたような気がします。
つまり、高周波音にも気を使わないと、完全無音ノートはムリ？かも。
＃mobioのヘッドフォン出力の品質についてはノーコメントｗ
Re:完全無音ノートの夢 (スコア:2, 参考になる)
ははは、は、は…。||| orz [slashdot.jp]
Re: (スコア:0)
ドコモのＮ７０２ｉＤ、Ｎ７０３ｉＤはボタン部から無機ＥＬの、
Ｎ７０３ｉμは液晶部から液晶の、それぞれ駆動音で「キーン」という甲高いが小さな音が鳴ります。
しかしこれ、若い人は敏感なんですが、お年を召した方からは「聞こえんよ」というお返事が…
＃そして俺も聞こえなかった……orz
Re: (スコア:0)
液晶ノイズ (スコア:0)
今ためしたらまだちゃんと聞こえました。
一方で、携帯電話のディスプレイではそんなことないので、
本気で対策すれば音が出ない・漏れないように作ることも充分可能なのだとは思います。
耳に近づけるわけでもないＰＣにそこまで気を使う意味があるかどうかはさておいて。
Re:完全無音ノートの夢 (スコア:1)
手持ちの古いVAIO(XR1G)は、最大輝度では問題ありませんが、輝度を落とすと静かな場所では結構気になるぐらいの音が出ます。
夢はここにあるよ＜10年前 (スコア:0)
それなんてモバイルギア…
>ATOM
奴が乾電池駆動すら出来るほど省電力なものになってくれるといいな、と
一縷の望みを抱いています。
モバイルギアの486で出来てたのに、今の技術で出来ないなんておかしい。
それに今回のソレは、
今までの同社モバイル石と違って
最新の工場、最新の製造プロセス、で作るとか言ってましたよね。
すると省電力性も一段上が狙えるのかな。
＃こんなに可愛い石がリチウムイオン必須なわけないじゃないか！なので AC
で、歴史は繰り返すのか、
それとも繰り返しすらせず、やっぱり乾電池レベルの省電力マシンは出ないのか、
そのへん気になってます。
乾電
Re: (スコア:0)
> Servlet的なものを作ったら(というかmod_xxx)
> 軽くならないかな。
軽くなるでしょうね。セキュリティホールを作り込むリスクは増え、開発効率は落ちると思いますが。
それ以前の問題として、開発やデモの環境を丸ごと持ち歩く目的のために
アプリサーバの開発言語を決めるというのは本末転倒でしょうね。
それなんてMorphyOne (スコア:0)
Re: (スコア:0)
書き換え可能回数 (スコア:1, 興味深い)
まだ先の話？
Re:書き換え可能回数 (スコア:1, 興味深い)
毎日最低1回はハイバネートする使い方で、まだなんともない。スワップファイルやら
ブラウザのキャッシュやらも、特に気にせずゴリゴリ書いてるのに。
SSDよりむしろバッテリ寿命の方がヤバイ。かなりヘタって来てる。
Re:書き換え可能回数 (スコア:2, 参考になる)
当時「Flashメモリをswapに使ったりしたらあっという間に寿命が来る」などと忌避する意見も出てましたが、
「外付けSDなら寿命が来てもすぐ交換できるし、たぶん本体が陳腐化する方が早い」と考えて実施。
その予測通り、SL-C700が退役するまで、結局Flashはトラブルすることはありませんでした。今はW-ZERO3を使用中。
Re: (スコア:0)
アプリフォルダへのデータファイル(大抵は設定ファイル？)の書き込みが
デフォでは禁止されてたりするんだったよね。
それってつまり、
OS本体(?)が置いてあるディスクの「ROM化」をしやすい、ってことだよね。
これは実際にROMに焼くという意味とは限らず、FLASHだけど書き込みは(OS/アプリ/ライブラリ/ドライバの)Install時しかおこなってないねえ…という運用も、一種のROM化だと考えられる。Flash書き込みに対するリスクを回避できているのだから。
FLASH系マシンを(Vista入りで)仕立てる各社も、そのへん考慮してるのかな？
Re:書き換え可能回数 (スコア:2, 参考になる)
ユーザーアプリが書き込めないといっても、システム自身がいろいろ書き込みを行ってますので(例えば、「レジストリ」情報を保存したファイルとか)
「一種のROM化」とまでは言えないかと。
そのあたりの保存場所をシステムドライブから分離するのはなかなか難しいと思います。
Knoppix がやってるような方向(システムそのものはreadonly(CD-ROM/DVD-ROM 上のファイルシステムに、UnionFSを使って見かけ上は書き込み可能にする)
が現実的でしょうか。
普段のファイル更新は外付けで容易に交換可能なメモリに対して行い、時々本体内蔵ドライブを更新するとか。
Windows用のシステムドライブにも使える「union FSみたいなもの」ってのは聞いたこと無いのですが、
VMwareとかを使えば、システムはreadonlyな環境を実現できそう。
#昔、UNIX MAGAZINE で読んだんですが、どこかの学校の学生用PCは
#Linux上のVMwareでWindowsを動かすことで、完全readonlyな(いきなりブチっと電源切っても問題ない)システムになってたとか。
Re: (スコア:0)
>VMwareとかを使えば、システムはreadonlyな環境を実現できそう。
つ Enhanced Write Filter
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/winembedded/xp01/xp01.html
Re: (スコア:0)
いえ。
どちらかと言えばセキュリティ関連ですよ。
最低でもWin2k時点でアプリケーションフォルダに書き込むのは良くない挙動として既に非推奨でした。
Win2kのユーザー(Users)/XPの制限ユーザーだとProgram Files以下は書き込めません。
Win9xの互換性とか設定ファイルを探すの面倒といったユーザーへの利便性重視で同一フォルダに作ってましたが。
その無視してきたツケがVista対応で出てる感じですね。
ツギハギしてたらパス取得方法がルーティンによって違うせいで上手く動かないとか含めて。
お前はもう死んでいる。ただし3%だけ。 (スコア:1, 興味深い)
たしか現実に売られてるFLASHディスクは、
(内部のコントローラが)
ディスク全体を細かく(数kbごととか？に)分けて管理してて、
その管理単位で生死をチェックする、
のではなかったでしょうか？
つまり死んでたらそのブロックを放棄する、という運用が自動化されてる。
そしてFLASHに「書き込めば」いつか壊れる、
ということは裏返せば、
「(その理由で)破損が発生するのは書き込み時に限る」
と言える…のでしょうかもしかして？
だとすればですが、
今書いてるブロックが破損したら、
破損ブロックを放棄するいっぽうで、
そのブロックに書くつもりだった分を「別のブロックに」書き直す
(そのときOSにも支援を仰げるでしょうか？「xxxバイトを再送してください」とか。ようするに「さっきのxxxバイトの書き込み要求はFAILしました」とエラーを返せばいいかな)
ということをし続けることで、
DiskFullを食らう日が来るまでは
破損の実害は見えない、
ということになるのかなと思いました。
(あと急ぐときに書き込みが間に合わないというリスクも有るはず。
なかなか搬送先が見つからない哀れな救急車状態。
これはブロックごとの書き込み回数を記録しとけばベストだろけど、
いつ破損するかはどうせ確率的にしか判らないし、
そのくせ記録すべき量ばかり多いからコストバランスが悪いんで、
そんなもの管理するよりは、
書き込みブロックの選択をランダムにバラケさせるほうが話が早い。
たしか実際に書き込み位置はバラケさせるよう内部で制御されるのでしたよね。
)
そして、そうだとすれば、ディスクの傷み具合(割合)は、たんにdfで今のディスクサイズが元と比べて何割減ってるか？を見れば判る、という利便性の高い話になる。(コントローラがそれを報告し、OSがその報告を動的に処理してくれるならば、ですが)
それで、実際のFLASH製品もこうなってるのでしょうか？＞詳しいかた
Re: (スコア:0)
各社非常に固い企業秘密なので。
まあちゃんと考えられてるんじゃないですか、角度とか。
Re: (スコア:0)
って気はしますがどうなんでしょう？
Re: (スコア:0)
>>
あるいはそれが都市伝説であったことが証明される・・・わけないか。
Re: (スコア:0)
SSDではないのですが… (スコア:1)
とりあえずは、MacBook君のHDDを250Gにするタイミングをはかるために、あのページはwatchしてますが。
Re: (スコア:0)
いまの買い頃ってなんぼ？ (スコア:0)
1Tって出始めは大体5～6万位だと思ったんだけど、
感覚的には、これ位でもう個人で買えない(買わない)人が圧倒的に多いんですかね？
自分は5.25 2DのFDDを10万で買ったような世代なんで、
1Tも出始めから必要なら即買えるなぁと思っていたのでちょっと意外でした。
Re:いまの買い頃ってなんぼ？ (スコア:2, 興味深い)
HDDを接続するI/Fに限りがあるので、新しいHDD容量 - 最も古いHDDの容量しか増えないですから、私の場合は1TB HDDを買って750GB増量するのが一番安いです。
HDD容量がいくつあっても常に総容量の5%しか空きがありませんね。
120MB HDDを使っていた頃から、この比率は変わらず。
# 一番容量を食ってるのはバックアップデータだったりする。
愚かさによって説明できるものを悪意のせいにしてはならない
Re:いまの買い頃ってなんぼ？ (スコア:1)
まぁ、いまどきのHDDの容量とその他のメディアの容量からして（なんかテープとかは素人向けでないから除外ね）
「HDDのバックアップはHDDでしか取れない」んじゃねぇすか？
だったらミラーリング＋外付けバックアップHDDとかで最低３台は必要って事ですよね。
オラもそろそろあと２台を買いに行かないと・・
＊＊たこさん＊＊・・・
Re: (スコア:0)
しかもupdateはほとんどせずaddばかりする
(あまりHDDらしい使い方じゃないですが)のならば、
計算は、
>新しいHDD容量 - 最も古いHDDの容量しか増えない
ここまでシビアに言わなくてもよくなりますよね。
そういう運用なら重複部分が少ないだろうから、
完全にとはいいませんがかなりの度合いで、
新しい容量が丸々おいしく活用できることになるんで。
というわけで、addな使い方の人は、
「一段階上」じゃなく、
「ゼロないし半段階上」くらいでもよさそうです。
＃今まであまり考えたことが無かったけど、こう考えると明確なコスト指針が見えました。ありがとうございます。
Re: (スコア:0)
HDDが4台入るケースをIEEE1394のデイジーチェーンで繋ぐ運用してるので、まだまだ当分は「限度」のことなんて考えてないです。なので常に純増。
#今3TBぶら下がってる…
Re: (スコア:0)
埋めたやつはプラグ抜いてました。
Re:いまの買い頃ってなんぼ？ (スコア:1)
2万円割れ赤字特価で話題を集めておいて、
実際に来店したお客さんに、「品切れですけど、今なら500GBが2台で1万8千円でっせ」
みたいなセールストークをやってれば、
週末トータルでかろうじてプラスは出せたりするんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
Re:そこに、すわ？ (スコア:2, おもしろおかしい)
「すわっ、御鎌倉の一大事!」
という言いまわしを知っているはずです。
知らないと言う事は、あなたは室町幕府ができてから後の生まれですね。
# やれやれ、これだから若い奴らは…。
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
ですので、別に変ではないと思いますが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
私はこっちの方が気になる。
仕込んだのかよっ
Re: (スコア:0)
「すわ」といえばEPSONネタの時に使うものですよね。