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これからはDVDの時代
以前はフロッピーでも受け付けてたんだし、常識的に振込みのデータがCDの最大容量を超えることはそうそうないと思うんだが、なぜDVDのみに?
全銀協がそう決めたから…https://www.zenginkyo.or.jp/news/2012/n3200/ [zenginkyo.or.jp]https://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/news/news240213.pdf [zenginkyo.or.jp]
…という思考停止は置いといて、UDFで書き込めばいいなら、CD-RWでもいいじゃん、とも思われるが、CDだとISO9660で書き込んでしまい、そのISO9660が、いろんな拡張とかOS依存の非互換性を容認してしまうことが、含めなかった理由ではなかろうか。https://ja.wikipedia.org/wiki/ISO_9660#規格の逸脱 [wikipedia.org]
もしくは、媒体を加えようとした2012年の時点で、CD-RWはもう古いと思ったのかもしれないけど。…MOの全銀協仕様が見つからないな…。
役所なんかは十年来ISO9660で電子納品を求めてますけど別に互換性では問題になったことないですねライブファイルシステムとマスタ形式の取り違えはしょっちゅうですけど、それはDVDでも同じですし単にCD-Rのディスコンを見据えてのような気がします
実際、全銀協対応の装置側も、CDでも受け入れ可能な仕様で売っているようですしね。https://www.unitex.co.jp/products/system/mcs/mcs3500/ [unitex.co.jp]https://www.unitex.co.jp/pdf/press/shiryou_mcs3520.pdf [unitex.co.jp]
光学円盤メディアとしては、DVD系よりCD系の方が頑強そうなんだがなぁ。
CD系はレーベル面裏が記録層なので、ボールペンとかでデータが壊れることもある。あとはエラー訂正能力の差かも。
CD-ROMドライブの調達ができないからじゃないかな...?
ついてる返信の内容の意図の読めてなさに絶望して「CD-ROMドライブ」が入手できないからだと確信した。
# まあ、#4385616 から UDF前提だからなのかなーとは思うが
言ってもいない他人の脳内が読めると思うのは3歳児のときに卒業してください。
DVDが読めるドライブなら、CDだって読めるんじゃない?
DVDドライブはCD-ROMに対応してると思う。よってDVDからはユニバーサルディスクフォーマットで文字コード関連のトラブルが少ないとか?
> なぜDVDのみに?
オフライン手順から抜け出せてないんじゃね?フロッピーとMOはケチがついたから、じゃぁ、ディスクか!みたいな。結局、そこじゃないんだけどなー感。
あぁ…フロッピーもMOもディスク!だった… orzダイレクトにDVDって書けば良かったw
それと、DVDも「継続」であって、新規に採用じゃないんだな。勢いで適当に書くのは良くないな。
そこじゃないならどこ?オンライン環境ならBizSTATION使うわけですが、オフライン環境の場合はどうやって提出?BD?HD?SD?SSD?USBフラッシュメモリ?
オンライン環境にしましょうよ。そういう事だと思ってた。なぜフロッピーやMDが廃止されたのか?って、オフライン手続きが非効率で、山口県だっけ、ああいう間違いも起こるからだよね。それを見直す動き(だと思ってた)なのにDVDを残す理由はそんなところかな、と。逆にそこじゃないならどこ?現場を知らないんで適当な事書いてるかもしれないんで教えていただきたいな。
インターネットに繋がってる環境だけじゃないってことくらい想像つくでしょ。そういう環境をわざわざインターネットに繋げろって、ものすごく乱暴なこと言ってることすらわからない?フロッピーが廃止されたのは入手性が悪く読み書き環境もメディアも手に入らなくなってるからであって誤送金が起こる件は無関係。そしてMDが指定メディアとして使われたことはない。現場を知らないどころかストーリーすら読んでないようだから、BizSTATIONの箇所も読んでなかっただけだね。オンライン振込だと誤送金が防げると思ってるあたり、想像力すらも足りない。相手して損した。
オフラインはまだ残るし、そう簡単には移行できない、と。なるほどね。MDはMOの打ち間違いだよ。
まぁ、想像できたレベルだったな。ありがとう。
でもね、今どき、わざわざインターネットに繋げろって、そんなに乱暴か?繋ぎゃいいじゃんとしか。BizSTATION、誰でも簡単らくらくなんでしょ?事業継続性の面でもいま繋ぐべきだよね。
首都圏近郊でも回線引くのに自治体が主体にならないといけないところがあるくらいには。
想像できた人に教えてほしいんだけどオンラインだと山口県みたいな間違いが起こらないの?オンラインでも振込先指示間違ったら誤送信されるんじゃないの?
スマホでもできるって。
あぁ、そうだね。どっちにしても間違いは起こる。そっちは取り下げよう。
でも非効率って部分は間違ってないよね。結局、フロッピーが注目されたから廃止。でも、他のオフラインは残すって中途半端じゃないの?って事なのよ。
> でも非効率って部分は間違ってないよね。> 結局、フロッピーが注目されたから廃止。でも、他のオフラインは残すって中途半端じゃないの?って事なのよ。
いや、それは#4386175 [srad.jp]が
フロッピーが廃止されたのは入手性が悪く読み書き環境もメディアも手に入らなくなってるからであって誤送金が起こる件は無関係。
って言ってるじゃん。ストーリーにも
これらは既にメディアや処理装置の国内製造が終了しており、今後も継続的なサービス提供が困難になることが予想されるためだとしている。
と書いてある。2020年に
・
> 頭スポンジか何かで出来てるの?そうだよ。興味深いだろ?
フロッピー廃止の理由はプレスリリースに書いてあるじゃねーかって、書いてあるよね。それ以外を勝手に想像しているだけだよ。それ、読めてるよね。「理由を勝手に作ってるのが気に入らない!」って言えばひとことで終わるんだけど。それならそれで、「しらんがな。考えるのは勝手だろ、ほっとけ。」で終わる。ほんとに時間の無駄だよね。
物理的な制約の場合とセキュリティ的な制約の場合とを知ってるけど、振込データをオフラインで作成する以上に簡単な解決法ってあるか?そういう環境にとって必要なのは内部がネットワークにつながってることであって、インターネットと繋がってる必要はない。そんな環境を振込データ作るためだけにオンライン化するなんて事業継続性の面で見ても無駄でしかないのに、頑なにオンラインにこだわる理由が理解できない。何度も書かれてるけど想像力が乏しすぎる。
事業継続性、あるいはセキュリティ面での指摘。これは有意義な指摘だと思う。こういうのはいいね。
> 振込データをオフラインで作成する以上に簡単な解決法これだけど、BizSTATION。エクセルとかで作ったデータを入力に使えるらしいよ。時間があればUFJのリンクたどって見てみると良いよ。柔軟性のある運用ができる。つまり、データをオフラインで作成が具体的に何をさすのかわからないけど、エクセルで作成するという意味なら、そうして作ったデータはBizSTATIONでそのまま送れるって事なので、ほぼ何も変わらない。
次にセキュリティ面だけど、確かにセキュ
別にひとりで考えるのは勝手だけど、議論を行うためのコミュニティ型ニュースサイトで相手の指摘に耳を貸さず議論抜きで「結局~」とか言っちゃうのは頭おかしいとしか
お互いさまじゃね?意見の違う相手に対して「お前の頭スポンジか?」とか「頭おかしい」って言っちゃうのはマトモなヤツのする事か?っていう、ね。
そういう他人をなんとも思わない姿勢で、議論を行うためのコミュニティ型ニュースサイトで何をしようっていうのか疑問だわ。
議論を行うためのコミュニティ型ニュースサイトで議論すっぽかして相手に無駄な時間使わせたんだからマトモな人は怒って当然じゃないですかね親が子供を叱りつけるように、コミュニティを健全に保つためには強い言葉を使ってわからせないとダメなこともある
そりゃ会社でサラリー貰ってるのであれば、自分の専門分野について、バカ相手でもイチから丁寧に教えますよ。携帯キャリアショップと同じ。しっかり代金を頂戴しておりますもの。ド素人であろうとお客様ですから。
でも、議論サイトってそういうところではないでしょ。相手に報酬を払っているわけでもないのに、相手の時間を無駄に消費させてはいかんよ。
意見が違うから貶めてるとかじゃないんだよなぁ~~~~わかんないかな~~~~
ほんと必死だな。
自分で無駄な時間使ってるんだよ。ほっときゃいいじゃない。
それを、自分の言い分が通じなかったからって相手を誹謗中傷してみたり、オレの時間を無駄に使わせたとか意味不明な事を言ってみたり。ちょっとは自分の言葉を振り返ってみてはいかがか。
親が子供をって、ホント、言葉にならないよ。新しい事も出そうにないんで、これ以上は相手しない。
発端はこれやん>現場を知らないんで適当な事書いてるかもしれないんで教えていただきたいな。
本来ならば金を払って得られる「プロの飯の種」の長年の知識・ノウハウを、無償で頂こうとしているのにそういう態度はないすよ。そりゃ相手は怒り出す。「コミュニティを健全に保つ」というのは、そういう「教えて君」を指している。
どうして怒られてるのかも分からないならさっさとスラドから出て行けよお前の居場所はここにはない
最初に読んでなかったのを取り繕おうと後出しで色々書き連ねるから色々とおかしなことになってるよ。
インターネットにつなげろっていうのが乱暴だって話を書いたのは、本ストーリーの主体である三菱UFJ銀行にそれを決める権利がないから。あなたが錦の御旗のように書いている事業継続性とオンラインってのは必ずしも同一ではないし、オフラインであることで事業継続性が保たれる場合だってある。だから銀行としてはオンラインだろうとオフラインだろうと振込データを作成できる環境を整えることが必要であり、どの手段を使うかってのは顧客の選
ついでに
つまり、データをオフラインで作成が具体的に何をさすのかわからないけど、エクセルで作成するという意味なら、そうして作ったデータはBizSTATIONでそのまま送れるって事なので、ほぼ何も変わらない。
についても、作ったデータをDVDに書き込んで発送するかBizSTATIONで送るかって話なんだから、ほぼ何も変わらないどころかオンラインとオフラインの境界を作れなくなる、責任分界が変わってくるのだから全然違う。それを簡単な解決法と言えたり、メールのやり取りごときでBCPに問題がなんて言っちゃうあたり、働いたことがなさそうに思えるね。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
やったね (スコア:0)
これからはDVDの時代
CDはダメなのか (スコア:1)
以前はフロッピーでも受け付けてたんだし、常識的に振込みのデータがCDの最大容量
を超えることはそうそうないと思うんだが、なぜDVDのみに?
Re:CDはダメなのか (スコア:4, 興味深い)
全銀協がそう決めたから…
https://www.zenginkyo.or.jp/news/2012/n3200/ [zenginkyo.or.jp]
https://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/news/news240213.pdf [zenginkyo.or.jp]
…という思考停止は置いといて、
UDFで書き込めばいいなら、CD-RWでもいいじゃん、とも思われるが、
CDだとISO9660で書き込んでしまい、
そのISO9660が、いろんな拡張とかOS依存の非互換性を容認してしまうことが、
含めなかった理由ではなかろうか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ISO_9660#規格の逸脱 [wikipedia.org]
もしくは、媒体を加えようとした2012年の時点で、CD-RWはもう古いと思ったのかもしれないけど。
…MOの全銀協仕様が見つからないな…。
Re: (スコア:0)
役所なんかは十年来ISO9660で電子納品を求めてますけど別に互換性では問題になったことないですね
ライブファイルシステムとマスタ形式の取り違えはしょっちゅうですけど、それはDVDでも同じですし
単にCD-Rのディスコンを見据えてのような気がします
Re:CDはダメなのか (スコア:1)
実際、全銀協対応の装置側も、CDでも受け入れ可能な仕様で売っているようですしね。
https://www.unitex.co.jp/products/system/mcs/mcs3500/ [unitex.co.jp]
https://www.unitex.co.jp/pdf/press/shiryou_mcs3520.pdf [unitex.co.jp]
Re: (スコア:0)
光学円盤メディアとしては、DVD系よりCD系の方が頑強そうなんだがなぁ。
Re: (スコア:0)
CD系はレーベル面裏が記録層なので、ボールペンとかでデータが壊れることもある。
あとはエラー訂正能力の差かも。
Re:CDはダメなのか (スコア:1)
CD-ROMドライブの調達ができないからじゃないかな...?
Re:CDはダメなのか (スコア:1)
ついてる返信の内容の意図の読めてなさに絶望して「CD-ROMドライブ」が入手できないからだと確信した。
# まあ、#4385616 から UDF前提だからなのかなーとは思うが
Re: (スコア:0)
言ってもいない他人の脳内が読めると思うのは3歳児のときに卒業してください。
Re: (スコア:0)
DVDが読めるドライブなら、CDだって読めるんじゃない?
Re: (スコア:0)
DVDドライブはCD-ROMに対応してると思う。
よってDVDからはユニバーサルディスクフォーマットで文字コード関連のトラブルが少ないとか?
Re: (スコア:0)
> なぜDVDのみに?
オフライン手順から抜け出せてないんじゃね?
フロッピーとMOはケチがついたから、じゃぁ、ディスクか!みたいな。
結局、そこじゃないんだけどなー感。
Re: (スコア:0)
あぁ…フロッピーもMOもディスク!だった… orz
ダイレクトにDVDって書けば良かったw
それと、DVDも「継続」であって、新規に採用じゃないんだな。
勢いで適当に書くのは良くないな。
Re: (スコア:0)
そこじゃないならどこ?
オンライン環境ならBizSTATION使うわけですが、オフライン環境の場合はどうやって提出?
BD?HD?SD?SSD?USBフラッシュメモリ?
Re: (スコア:0)
オンライン環境にしましょうよ。そういう事だと思ってた。
なぜフロッピーやMDが廃止されたのか?って、オフライン手続きが非効率で、山口県だっけ、ああいう間違いも起こるからだよね。
それを見直す動き(だと思ってた)なのにDVDを残す理由はそんなところかな、と。
逆にそこじゃないならどこ?
現場を知らないんで適当な事書いてるかもしれないんで教えていただきたいな。
Re: (スコア:0)
インターネットに繋がってる環境だけじゃないってことくらい想像つくでしょ。
そういう環境をわざわざインターネットに繋げろって、ものすごく乱暴なこと言ってることすらわからない?
フロッピーが廃止されたのは入手性が悪く読み書き環境もメディアも手に入らなくなってるからであって誤送金が起こる件は無関係。
そしてMDが指定メディアとして使われたことはない。
現場を知らないどころかストーリーすら読んでないようだから、BizSTATIONの箇所も読んでなかっただけだね。
オンライン振込だと誤送金が防げると思ってるあたり、想像力すらも足りない。
相手して損した。
Re: (スコア:0)
オフラインはまだ残るし、そう簡単には移行できない、と。
なるほどね。
MDはMOの打ち間違いだよ。
まぁ、想像できたレベルだったな。
ありがとう。
Re: (スコア:0)
でもね、今どき、わざわざインターネットに繋げろって、そんなに乱暴か?
繋ぎゃいいじゃんとしか。
BizSTATION、誰でも簡単らくらくなんでしょ?
事業継続性の面でもいま繋ぐべきだよね。
Re: (スコア:0)
首都圏近郊でも回線引くのに自治体が主体にならないといけないところがあるくらいには。
Re: (スコア:0)
想像できた人に教えてほしいんだけどオンラインだと山口県みたいな間違いが起こらないの?
オンラインでも振込先指示間違ったら誤送信されるんじゃないの?
Re: (スコア:0)
スマホでもできるって。
Re: (スコア:0)
あぁ、そうだね。
どっちにしても間違いは起こる。
そっちは取り下げよう。
でも非効率って部分は間違ってないよね。
結局、フロッピーが注目されたから廃止。でも、他のオフラインは残すって中途半端じゃないの?って事なのよ。
Re: (スコア:0)
> でも非効率って部分は間違ってないよね。
> 結局、フロッピーが注目されたから廃止。でも、他のオフラインは残すって中途半端じゃないの?って事なのよ。
いや、それは#4386175 [srad.jp]が
って言ってるじゃん。ストーリーにも
と書いてある。2020年に
・
Re: (スコア:0)
> 頭スポンジか何かで出来てるの?
そうだよ。興味深いだろ?
フロッピー廃止の理由はプレスリリースに書いてあるじゃねーかって、書いてあるよね。
それ以外を勝手に想像しているだけだよ。
それ、読めてるよね。
「理由を勝手に作ってるのが気に入らない!」って言えばひとことで終わるんだけど。
それならそれで、「しらんがな。考えるのは勝手だろ、ほっとけ。」で終わる。
ほんとに時間の無駄だよね。
Re: (スコア:0)
物理的な制約の場合とセキュリティ的な制約の場合とを知ってるけど、
振込データをオフラインで作成する以上に簡単な解決法ってあるか?
そういう環境にとって必要なのは内部がネットワークにつながってることであって、インターネットと繋がってる必要はない。
そんな環境を振込データ作るためだけにオンライン化するなんて事業継続性の面で見ても無駄でしかないのに、頑なにオンラインにこだわる理由が理解できない。
何度も書かれてるけど想像力が乏しすぎる。
Re: (スコア:0)
事業継続性、あるいはセキュリティ面での指摘。
これは有意義な指摘だと思う。こういうのはいいね。
> 振込データをオフラインで作成する以上に簡単な解決法
これだけど、BizSTATION。エクセルとかで作ったデータを入力に使えるらしいよ。時間があればUFJのリンクたどって見てみると良いよ。柔軟性のある運用ができる。
つまり、データをオフラインで作成が具体的に何をさすのかわからないけど、エクセルで作成するという意味なら、そうして作ったデータはBizSTATIONでそのまま送れるって事なので、ほぼ何も変わらない。
次にセキュリティ面だけど、確かにセキュ
Re: (スコア:0)
別にひとりで考えるのは勝手だけど、議論を行うためのコミュニティ型ニュースサイトで相手の指摘に耳を貸さず議論抜きで「結局~」とか言っちゃうのは頭おかしいとしか
Re: (スコア:0)
お互いさまじゃね?
意見の違う相手に対して「お前の頭スポンジか?」とか「頭おかしい」って言っちゃうのはマトモなヤツのする事か?っていう、ね。
そういう他人をなんとも思わない姿勢で、議論を行うためのコミュニティ型ニュースサイトで何をしようっていうのか疑問だわ。
Re: (スコア:0)
議論を行うためのコミュニティ型ニュースサイトで議論すっぽかして相手に無駄な時間使わせたんだからマトモな人は怒って当然じゃないですかね
親が子供を叱りつけるように、コミュニティを健全に保つためには強い言葉を使ってわからせないとダメなこともある
Re: (スコア:0)
そりゃ会社でサラリー貰ってるのであれば、自分の専門分野について、バカ相手でもイチから丁寧に教えますよ。
携帯キャリアショップと同じ。しっかり代金を頂戴しておりますもの。ド素人であろうとお客様ですから。
でも、議論サイトってそういうところではないでしょ。
相手に報酬を払っているわけでもないのに、相手の時間を無駄に消費させてはいかんよ。
Re: (スコア:0)
意見が違うから貶めてるとかじゃないんだよなぁ~~~~わかんないかな~~~~
Re: (スコア:0)
ほんと必死だな。
自分で無駄な時間使ってるんだよ。
ほっときゃいいじゃない。
それを、自分の言い分が通じなかったからって相手を誹謗中傷してみたり、オレの時間を無駄に使わせたとか意味不明な事を言ってみたり。
ちょっとは自分の言葉を振り返ってみてはいかがか。
親が子供をって、ホント、言葉にならないよ。
新しい事も出そうにないんで、これ以上は相手しない。
Re: (スコア:0)
発端はこれやん
>現場を知らないんで適当な事書いてるかもしれないんで教えていただきたいな。
本来ならば金を払って得られる「プロの飯の種」の長年の知識・ノウハウを、無償で頂こうとしているのに
そういう態度はないすよ。そりゃ相手は怒り出す。
「コミュニティを健全に保つ」というのは、そういう「教えて君」を指している。
Re: (スコア:0)
どうして怒られてるのかも分からないならさっさとスラドから出て行けよ
お前の居場所はここにはない
Re: (スコア:0)
最初に読んでなかったのを取り繕おうと後出しで色々書き連ねるから色々とおかしなことになってるよ。
インターネットにつなげろっていうのが乱暴だって話を書いたのは、本ストーリーの主体である三菱UFJ銀行にそれを決める権利がないから。
あなたが錦の御旗のように書いている事業継続性とオンラインってのは必ずしも同一ではないし、
オフラインであることで事業継続性が保たれる場合だってある。
だから銀行としてはオンラインだろうとオフラインだろうと振込データを作成できる環境を整えることが必要であり、
どの手段を使うかってのは顧客の選
Re: (スコア:0)
ついでに
についても、作ったデータをDVDに書き込んで発送するかBizSTATIONで送るかって話なんだから、ほぼ何も変わらないどころかオンラインとオフラインの境界を作れなくなる、責任分界が変わってくるのだから全然違う。
それを簡単な解決法と言えたり、メールのやり取りごときでBCPに問題がなんて言っちゃうあたり、働いたことがなさそうに思えるね。