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原発の時同様、また発電所由来の災害対策コストは除外してるんでしょ?熱海の土砂崩れもメガソーラーが原因に一枚噛んでるって話もあるけど、そういうのは勘案されてるんですかね。
というか太陽光の送電は論外でしょ平地で広い庭や屋根にソーラーを置けるから太陽光が安くなる太陽光の試算は土地がない日本には丸ごと当てはまらない
それが日本て意外と活用されている土地が少なかったりするんだ。ちょっと都会を離れると耕作放置地も沢山あったり。
活用できる土地が少ない、のが日本の国土の特徴と習った気がするのだが。
> 活用できる土地が少ない、のが日本の国土の特徴と習った気がするのだが。
活用できる土地が少ないから、無理っぽい開墾がおこなわれてたのよ。農業従事者の年齢が低くて、農作物の値段が比して高かった頃は。
農業従事者が高齢化して、農作物の値段が比して低くなった昨今は、無理っぽい開墾が行われた農地、つまり条件の悪い耕作地が放棄される様になった、って話ね。
メガソーラーは後付けの問題で、同和案件なんですよね、これ。主犯の名前も明確になってるのに、報道しない自由が最大限発揮されている。
まあ、誰でも自宅にダンプ突っ込まれたくはないですからね。
自民党自由同和会ってそんなことやってるのか。
そういや、ちょろっとスレが立ってたけど、全然続かんかったよね。
原発の方は安全の為のコストが高くなると計算に入れているのに太陽光の方は入ってないと言っていたな平地の余った土地に置くならそれで良いと(良かった、過去形)しかし既にそんな土地はほとんど無くて森を削って場所をつくってるので今後は製造費よりも土地造成に関わる安全対策費も計上しないとダメだろうね
セクスィーが余計な事言って建築要件緩和しなきゃよかったんだけどな。その後5倍に増えた奴の中にはそれまでの要件では通らなかった所も有るかもしれない。
その辺まったくしてないね。そういう外部費用をまともに算出したケースって聞いたことないな。原発も廃炉コストや安全対策にかかるコスト計算ががざる極まりなくて、経済的優位性が揺らぐ話は出てたが、太陽光や風力はざるどころかまともな計算すらされてないのじゃないかな。コスト面だけで見るのであれば火力発電を超えれるようなものってないのじゃないかな。なので、そこを比較しようとすること自体がおかしい。
平坦な更地から、という条件じゃなあ。そんなん日本にあまりない。農家潰して食料自給率を犠牲にするなら、そのコストも勘案しなきゃならんし。
潰すも何も、日本にはすでに38.6万haもの、耕作放棄地があり年々増大してる。メガソーラー(出力1MW)に必要な面積が1-2haだからどれだけ莫大な発電量になることか。
「耕作放棄地」が全て平地だとでも思ってるのかな?
耕作放棄地の大部分は「平坦な更地」という条件を満たせないと思うが・・・
山の中にはあるものの、元は畑か田んぼなんだから、そこ自体は 「平坦な更地」だろう>耕作放棄地
さすがに石や岩ゴロゴロ、整地もしないまま使用してる畑ってみたことないんだが。
段々畑とか棚田って知ってる?斜面を開梱してて作るんだけど。
あと、耕作放棄された土地は「更地」ではありません。最低でもヤブです。草だけならまだしも、樹木が進出してることも珍しくはない。
耕作放棄された土地がいつまでも耕作可能な土地のままではないことくらいわかるだろう?どう言い換えてもヤブはヤブだし樹木が進出してきてたらそこは林だ。お役人が耕作放棄地と呼ぶんだから耕作可能な土地のハズだと思うのは自由だけどな。
棚田は狭い平坦な水田が連なっているもの。全体としては傾斜地だが、個々の水田は平坦だろう。段々畑も全体としては傾斜地だが、個々の畑としての利用に不都合が無い程度に傾斜が緩和されているだろう。
結局、棚田や段々畑は全体としては傾斜地だろうが、太陽光パネルを設置出来る程度には平坦だと言えるね。
田畑に木が生えてたとしても、それが十分な密度の植生になるまでは林とは呼べないな。耕作放棄された田畑が林に戻るとしても、百年単位の時間が必要だね。植林するならは話は別。でもそれは放棄された田畑、つまり耕作放棄地では無いわな。
>段々畑とか棚田って知ってる?お前よりは知ってるよ。
段々畑や棚田のその1面自体がデコボコの整地されてない状態になってるとでも思ってんのか、阿呆が。
段々畑や棚田ってのは整地された平坦な更地が階段上になってるだけだろうに、モノシラズ。
おう、段々畑や棚田に太陽光発電の物資を頑張って運んでくれ。軽トラすら入れんけどな!
> おう、段々畑や棚田に太陽光発電の物資を頑張って運んでくれ。軽トラすら入れんけどな!
軽トラすら入れないって、荒起しなんかは備中鍬、田植えは手植え、刈り取りは鎌ってか?全く機械化されていない稲作って、そのお百姓すげえな。鉄人じゃん。ついでに霞でも食ってるのか?
# バカ言ってんじゃないよ。接道くらいはあるんだよ。
そりゃ法律とか原則論ね。どうみても山林、荒れ地だけど、税金の都合上「耕作放棄地」ってことになってる土地が大量にあるんだよ。不動産で調べてみればすぐにわかる話。#最近税制変わったから今後は増えないだろうが、今まで耕作放棄地になってたものは変更されない
そもそもまともな土地は、FIT導入時に粗方買われたからもういい土地は残ってないよ。
トラクターが普通に入って作業してる段々畑や棚田に軽トラが入れないとかwwwwww
本当にもの知らないだな、阿呆が、
#4071634のバカって、段々畑や棚田で収穫した野菜や米をどうやって運び出して出荷してると思ってるんだろうwwww
いまだに背負子でもつかって運び出してるとでもおもってるんだろうかwwwww軽トラすら入れないとかwwwwwバカすぎるwwwww
収穫したものは普通に軽トラで運び出してるわ。農道や接道があるものwww腹痛いwwwwww
耕作放棄地のほとんどが山林なのに、どうやってメガソーラーに作る変えるのかな?条件のいいところは他の農家が買うか、宅地に変わってるか、既にソーラーパネルが設置されてる。
耕作放棄地は山林じゃなくて田畑だと思うぞ、地目としては。
> 熱海の土砂崩れもメガソーラーが原因に一枚噛んでるって話もあるけど、
ないよ。いや、調べもしないでそういうデマを流していた人がいるってのは知っているけれど現地調査の結果、とっくに否定されている。
あの土砂崩れには絡んでないけど、それはそれとしてメガソーラー側も崩れていて更なる災害の可能性があるので、無視しちゃだめだよ
絡んでるんだよなー盛り土も目がそーらも根っこは同じ会社しかも市議会で再三開発疑義が出てる会社
いや、調べもしないでそういうデマを流していた人がいるってのは知っているけれど現地調査の結果、とっくに否定されている。
正式な報告書が出たわけでも、公式に否定の記者会見等があったわけでもないのに「現地調査の結果、とっくに否定されている」というのもデマだよなぁ。
7/4に県が現地調査し関連性を否定、その後林野庁が別に調査して同様の結果を出して7/9に県知事が正式に会見で発表していますが。
>現地調査の結果、とっくに否定されている。否定したい奴が必死でデマまき散らしてるってことは知ってる。お前らみたいな破落戸のことだよ。
日本でやったら、森林伐採による温暖化促進という環境に対するインパクトもあるだろうしなぁ。
原発は廃熱の大部分を海水に直接捨ててるので、こっちも温暖化の原因になってるかも
少しは影響あるかも知れないけど、発電所の廃熱なんて二酸化炭素とお日様のコンビに比べたら誤差の範囲では
日本で最高に原発動かしてた頃でも火力の方が排熱が多かったし、全世界の原発の排熱を合わせても毛ほども温暖化に影響せんわヴォケ。 [medium.com]
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
災害対策 (スコア:1)
原発の時同様、また発電所由来の災害対策コストは除外してるんでしょ?
熱海の土砂崩れもメガソーラーが原因に一枚噛んでるって話もあるけど、
そういうのは勘案されてるんですかね。
Re:災害対策 (スコア:2, 興味深い)
というか太陽光の送電は論外でしょ
平地で広い庭や屋根にソーラーを置けるから太陽光が安くなる
太陽光の試算は土地がない日本には丸ごと当てはまらない
Re: (スコア:0)
それが日本て意外と活用されている土地が少なかったりするんだ。
ちょっと都会を離れると耕作放置地も沢山あったり。
Re: (スコア:0)
活用できる土地が少ない、のが日本の国土の特徴と習った気がするのだが。
Re: (スコア:0)
> 活用できる土地が少ない、のが日本の国土の特徴と習った気がするのだが。
活用できる土地が少ないから、無理っぽい開墾がおこなわれてたのよ。農業従事者の年齢が低くて、農作物の値段が比して高かった頃は。
農業従事者が高齢化して、農作物の値段が比して低くなった昨今は、無理っぽい開墾が行われた農地、つまり条件の悪い耕作地が放棄される様になった、って話ね。
Re:災害対策 (スコア:1, 興味深い)
メガソーラーは後付けの問題で、同和案件なんですよね、これ。
主犯の名前も明確になってるのに、報道しない自由が最大限発揮されている。
まあ、誰でも自宅にダンプ突っ込まれたくはないですからね。
Re: (スコア:0)
自民党自由同和会ってそんなことやってるのか。
Re: (スコア:0)
そういや、ちょろっとスレが立ってたけど、全然続かんかったよね。
Re:災害対策 (スコア:1)
原発の方は安全の為のコストが高くなると計算に入れているのに
太陽光の方は入ってないと言っていたな
平地の余った土地に置くならそれで良いと(良かった、過去形)
しかし既にそんな土地はほとんど無くて
森を削って場所をつくってるので
今後は製造費よりも土地造成に関わる安全対策費も計上しないとダメだろうね
Re: (スコア:0)
セクスィーが余計な事言って建築要件緩和しなきゃよかったんだけどな。
その後5倍に増えた奴の中にはそれまでの要件では通らなかった所も有るかもしれない。
Re: (スコア:0)
その辺まったくしてないね。
そういう外部費用をまともに算出したケースって聞いたことないな。
原発も廃炉コストや安全対策にかかるコスト計算ががざる極まりなくて、経済的優位性が揺らぐ話は出てたが、太陽光や風力はざるどころかまともな計算すらされてないのじゃないかな。
コスト面だけで見るのであれば火力発電を超えれるようなものってないのじゃないかな。
なので、そこを比較しようとすること自体がおかしい。
Re: (スコア:0)
平坦な更地から、という条件じゃなあ。
そんなん日本にあまりない。農家潰して食料自給率を犠牲にするなら、そのコストも勘案しなきゃならんし。
Re:災害対策 (スコア:1)
潰すも何も、日本にはすでに38.6万haもの、耕作放棄地があり年々増大してる。
メガソーラー(出力1MW)に必要な面積が1-2haだからどれだけ莫大な発電量になることか。
Re: (スコア:0)
「耕作放棄地」が全て平地だとでも思ってるのかな?
Re: (スコア:0)
耕作放棄地の大部分は「平坦な更地」という条件を満たせないと思うが・・・
Re: (スコア:0)
山の中にはあるものの、元は畑か田んぼなんだから、そこ自体は 「平坦な更地」だろう>耕作放棄地
さすがに石や岩ゴロゴロ、整地もしないまま使用してる畑ってみたことないんだが。
Re: (スコア:0)
段々畑とか棚田って知ってる?
斜面を開梱してて作るんだけど。
Re: (スコア:0)
あと、耕作放棄された土地は「更地」ではありません。
最低でもヤブです。草だけならまだしも、樹木が進出してることも珍しくはない。
Re: (スコア:0)
耕作放棄地はあくまでも農地だけど農業する気のない土地のことを指し、
もはや農業ができなくなった土地は荒廃農地と呼ぶ。
Re: (スコア:0)
耕作放棄された土地がいつまでも耕作可能な土地のままではないことくらいわかるだろう?
どう言い換えてもヤブはヤブだし樹木が進出してきてたらそこは林だ。
お役人が耕作放棄地と呼ぶんだから耕作可能な土地のハズだと思うのは自由だけどな。
Re: (スコア:0)
棚田は狭い平坦な水田が連なっているもの。全体としては傾斜地だが、個々の水田は平坦だろう。
段々畑も全体としては傾斜地だが、個々の畑としての利用に不都合が無い程度に傾斜が緩和されているだろう。
結局、棚田や段々畑は全体としては傾斜地だろうが、太陽光パネルを設置出来る程度には平坦だと言えるね。
Re: (スコア:0)
田畑に木が生えてたとしても、それが十分な密度の植生になるまでは林とは呼べないな。
耕作放棄された田畑が林に戻るとしても、百年単位の時間が必要だね。
植林するならは話は別。でもそれは放棄された田畑、つまり耕作放棄地では無いわな。
Re: (スコア:0)
>段々畑とか棚田って知ってる?
お前よりは知ってるよ。
段々畑や棚田のその1面自体がデコボコの整地されてない状態になってるとでも思ってんのか、阿呆が。
段々畑や棚田ってのは整地された平坦な更地が階段上になってるだけだろうに、モノシラズ。
Re: (スコア:0)
おう、段々畑や棚田に太陽光発電の物資を頑張って運んでくれ。軽トラすら入れんけどな!
Re: (スコア:0)
> おう、段々畑や棚田に太陽光発電の物資を頑張って運んでくれ。軽トラすら入れんけどな!
軽トラすら入れないって、荒起しなんかは備中鍬、田植えは手植え、刈り取りは鎌ってか?
全く機械化されていない稲作って、そのお百姓すげえな。鉄人じゃん。ついでに霞でも食ってるのか?
# バカ言ってんじゃないよ。接道くらいはあるんだよ。
Re: (スコア:0)
そりゃ法律とか原則論ね。
どうみても山林、荒れ地だけど、税金の都合上「耕作放棄地」ってことになってる土地が大量にあるんだよ。
不動産で調べてみればすぐにわかる話。
#最近税制変わったから今後は増えないだろうが、今まで耕作放棄地になってたものは変更されない
そもそもまともな土地は、FIT導入時に粗方買われたからもういい土地は残ってないよ。
Re: (スコア:0)
トラクターが普通に入って作業してる段々畑や棚田に軽トラが入れないとかwwwwww
本当にもの知らないだな、阿呆が、
Re: (スコア:0)
#4071634のバカって、段々畑や棚田で収穫した野菜や米をどうやって運び出して出荷してると思ってるんだろうwwww
いまだに背負子でもつかって運び出してるとでもおもってるんだろうかwwwww
軽トラすら入れないとかwwwwwバカすぎるwwwww
収穫したものは普通に軽トラで運び出してるわ。農道や接道があるものwww
腹痛いwwwwww
Re: (スコア:0)
耕作放棄地のほとんどが山林なのに、どうやってメガソーラーに作る変えるのかな?
条件のいいところは他の農家が買うか、宅地に変わってるか、既にソーラーパネルが設置されてる。
Re: (スコア:0)
耕作放棄地は山林じゃなくて田畑だと思うぞ、地目としては。
Re: (スコア:0)
> 熱海の土砂崩れもメガソーラーが原因に一枚噛んでるって話もあるけど、
ないよ。
いや、調べもしないでそういうデマを流していた人がいるってのは知っているけれど
現地調査の結果、とっくに否定されている。
Re: (スコア:0)
あの土砂崩れには絡んでないけど、それはそれとしてメガソーラー側も崩れていて更なる災害の可能性があるので、無視しちゃだめだよ
Re: (スコア:0)
絡んでるんだよなー
盛り土も目がそーらも根っこは同じ会社
しかも市議会で再三開発疑義が出てる会社
Re: (スコア:0)
いや、調べもしないでそういうデマを流していた人がいるってのは知っているけれど
現地調査の結果、とっくに否定されている。
正式な報告書が出たわけでも、公式に否定の記者会見等があったわけでもないのに「現地調査の結果、とっくに否定されている」というのもデマだよなぁ。
Re: (スコア:0)
7/4に県が現地調査し関連性を否定、その後林野庁が別に調査して同様の結果を出して
7/9に県知事が正式に会見で発表していますが。
Re: (スコア:0)
>現地調査の結果、とっくに否定されている。
否定したい奴が必死でデマまき散らしてるってことは知ってる。
お前らみたいな破落戸のことだよ。
Re: (スコア:0)
日本でやったら、森林伐採による温暖化促進という環境に対するインパクトもあるだろうしなぁ。
Re: (スコア:0)
原発は廃熱の大部分を海水に直接捨ててるので、こっちも温暖化の原因になってるかも
Re: (スコア:0)
少しは影響あるかも知れないけど、発電所の廃熱なんて二酸化炭素とお日様のコンビに比べたら誤差の範囲では
嘘も100回言えば本当になると思ってるんだろうが、こっちは100回潰してやるよ、文系 (スコア:0)
日本で最高に原発動かしてた頃でも火力の方が排熱が多かったし、全世界の原発の排熱を合わせても毛ほども温暖化に影響せんわヴォケ。 [medium.com]