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USBが生まれたのはIntelの中の人が「奥さんのプリンターをつなげる手間にキレた」ため」記事へのコメント

  • by tamaco (19059) on 2021年06月29日 9時14分 (#4059491)

    プリンタセットアップはドライバの問題が大きい。
    WindowsになってよかったのはOS側にドライバ持てるようになったことだろう

    しかしOS標準ドライバいけるのはすでに少数派で、家庭向けインクジェットなどはCDでセットアップしてオンラインアップデートが前提なものがほとんど
    ひと昔ほど楽ではなくなってしまったが

    • by ma_kon2 (9679) on 2021年06月29日 10時03分 (#4059536) 日記
      プリンタの場合、USB通り越してwifiになっちゃってるのが多いので、なおさら複雑ですわね。
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      • by Anonymous Coward

        買ったことが無いので教えて下さい。あれは論理的にはどういう実装になっているんですか。
        同一LANセグメント上にlpdやippなどのプリンタデーモンが待っているように見えるのかな。
        それとも何か別の独自のプロトコルoverIPなのか。

        • by kishii (15864) on 2021年06月29日 23時36分 (#4060188)
          プリンターを見つけるのに同じLANセグメントにSNMP投げまくる行儀の悪いユーティリティーがいるので腹が立つ。プリンター設定のたびに認証エラーがネットワーク監視にでまくるのよ。
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          AirPrintの場合は、mDNS(Bonjour)で見っけて、Apple Raster形式の印刷データを、IPPでプリンタに送るって感じ。
          もちろん、独自プロトコルもあり、Canonのインクジェットプリンター向けのcups-backend-bjnp [debian.org]とかが有る。

    • Re:手間っつーか (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2021年06月29日 10時45分 (#4059576)

      えー、そんな高レベルな話じゃないと思うんだけど…。
      I/Oアドレスがバッティングしてたり、INT(IRQ)が行方不明だったり、IRQ共有で不安定になって落ちたり、ディップスイッチをカチャカチャやって何度もトライアンドエラーしたり、って感じのもっと低レベルな所から手間だったんじゃね?
      特にAT互換機のパラレルポートは多用途だったからカオス化してた覚えが…。
      USB開発参加が1992年頃からってことだからプリンタ設定でキレたのはそれ以前のことで、相当プリミティブな所まで手を入れないと駄目だったかと思う。

      無論、ドライバの設定もDOSベースだからえらい面倒だったはずだが。

      #EMSメモリと喧嘩してデバイスが動作しないとか良く見たなぁ…。@PC98

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      • by ma_kon2 (9679) on 2021年06月29日 13時59分 (#4059771) 日記
        プリンタ削除時に自動的にポートを解放してくれるようになったのは、Windows8からだっけ?
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      • by Anonymous Coward

        それはPnPについてだね。USBとは別。

        • by Anonymous Coward

          とはいえ、パラレルポートは動作モード変更の為にBIOSで設定変更が必要とかあるあるだったような。
          SPP、ニブル、双方向、EPP、ECPとかプリンターに合わせて変更が必要で、LS-120とかZipとかドングル繋いでると手間が。

        • by Anonymous Coward

          USBの大目的の一つがPnPだと思うんだけどな?
          だから関係大あり。

          細くて抜き差し簡単シリアルケーブル、ってのも重要だが、PnPってのが何より重視されてたはず。

        • by Anonymous Coward

          別じゃないじゃん…雑に要約すればPnPなんかがクソだからUSB作ったって話じゃん。

      • by Anonymous Coward

        COM1のみしか認識しないドライバとかあったなぁ

      • by Anonymous Coward

        なつい。
        特に音源カードは SET BLASTER=A220 I5 D1  とか設定してたなぁ。
        うろ覚えだけど、本来はプリンタ用のポートだかIRQとか使ってたような気もする。
         
        そしてHIMEMの高みへ....

      • by Anonymous Coward

        DOSやWin3.1だかWin95な頃のプリンタって専用ドライバが無くてもメジャーなプリンタの互換モードでとりあえず単方向印刷ならできませんでしたっけ?
        ISAやVLバスにシリパラカード(SuperIOとか言ってた?)刺してた頃なんて25年位前だから記憶が曖昧

        プリンタじゃないけれどシリアル繋がりでNS16550AからNS16550AFになってFIFOバッファが追加され高速通信が安定!!、USRoboticsのモデムが欲しいけれど哀話や怨無論しか買えないってのはもう少し後か・・・

        • by Anonymous Coward

          PC-PR201H(201PL)かESC/Pでとりあえず出せたかも。

    • by Anonymous Coward on 2021年06月29日 9時30分 (#4059501)

      でも実際、パラレルポートにケーブル差して、両端の手回しネジ回して留めてってのは手間。
      左右のバネタイプのロックですら手間。
      出してつなげっぱなしならまだしも、使うときに出して繋ぎ、使わない時は外してしまうってプロセスを経ているなら猶更。
      他人の物でその作業が発生するとしたらブチ切れてもおかしくない。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        > パラレルポートにケーブル差して、両端の手回しネジ回して留めてってのは手間。

        IBM-PCはこれだったか。D-sub 25ピン

        > 左右のバネタイプのロックですら手間。

        セントロはこちらか。アンフェノール 36ピンだけど、PC側ではPC88/98が14ピンにしたり、その後36ピンーフピッチにしたりといろいろ独自だったのでケーブルもそれに合わせていろいろ出ていたんだったか。

        • by Anonymous Coward

          この頃のコネクタは大きくて向きが判りやすくて良かったなぁ
          それに比べ最近のUSBミニとかは小さくて老眼には向きの確認が辛いよorz

          • by 90 (35300) on 2021年06月29日 12時08分 (#4059660) 日記

            D-SubとかセントロとかBNCとかは原型が軍用から流れてきてるんですよね。PRC-152のケーブルなんかシュラウドなしのD-Subみたいな形してるじゃないですか。USBは完全スクラッチで民生コネクタとして開発されてるので、違いはその辺りにあるのかなと。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              軍用とか産業用は信頼性が大事だからコネクタは必ず抜け止め機構(ラッチとかねじとか)が含まれていて(6mmジャックとかは差し込むだけだけど長いから抜けにくい)その点はよかった。
              キャノン多芯コネクタ(ヤは小文字でよい)、XLR(これもキャノンか)、N型同軸コネクタなどみんな頑丈。
              BNCやD-Sub、アンフェノールやHP-IB(GP-IB)なんかは今時基準だとごついけど当時は少し華奢に見えたもの。

          • by nekopon (1483) on 2021年06月29日 10時05分 (#4059540) 日記
            Mini USBはもう(事実上)絶滅したのよおじいちゃん
            // 長生きな猫より
            親コメント
            • by Anonymous Coward

              ドラレコやPNDの電源兼通信ケーブルで結構見かけますな。
              https://direct.yupiteru.co.jp/item/10531.html [yupiteru.co.jp]

            • by Anonymous Coward

              最近はType-Cになったからマシだけど、micro-B端子の壊れやすさは酷かった。mini-Bの方がマシ。
              そういえば、自動車に乗っけるアクセサリー類(GPSでの速度計とかレーダー探知機とかドライブレコーダー)とか未だにmicro-Bなのがあるね。

            • by Anonymous Coward

              つい最近発売されたばかりのマイクを購入したら、PCとの接続がMini-Bだったので心底びっくりした思い出。

              フルサイズのBとかMicro-Bならまだわかるんだけど、このご時世にMini-Bってかえって高くついたんじゃなかろうか(笑)

              • by Anonymous Coward

                機器によっては型番変更で内部のパーツだけちょっと変わってるくらいのがよくある
                (だいたい社外の法律だったりパーツ供給会社破産など)
                なので、基盤そのままで、型番だけ新型でもminiBはそのままってのはよくある

                miniBは今のところ普通にパーツとしての供給はあるから
                microBやUSB-Cに基盤変更なんてしない

            • by Anonymous Coward

              FILCOをなめるな。バリバリMini-Bだぜ。

            • by Anonymous Coward

              ウィキペディアでMini-Bの端子形状を見て、見覚えあると思ったらDUALSHOCK 3がMini-Bだった。
              それ以外では我が家でMini-Bはないな。

      • by Anonymous Coward

        プリンタは繋ぎっぱなしだったけどスキャナが大変だったなあ。
        「まずシャットダウンします」押し入れから出してきてACアダプタ挿してパラレルポートひとつしか無いからPCの裏側で繋ぎ変え。
        スキャナの電源を入れた状態で起動。「新しいハードウエア」でうまく認識されれば(たまに失敗してドライバ入れ直し)やっと使える。
        写真を取り込むのにECP/EPPとかわけわからないことをなんで勉強する必要があるのか。
        フロントポートのUSBにいきなり差し込んでそれだけで動作するなんて画期的と思いました。

      • by Anonymous Coward

        左右のバネタイプのロックですら手間。

        「パソコンが使える」義兄から、プリンタが繋がらないと聞いて飛んでったら、ロックかけてませんでしたというオチがあったなぁ。そういえば。
        あの頃はモバイル機器なんてあんまりなかったから、一度繋げばずっと繋ぎっぱなしで困らなかったはず。

        USBも差し込み方向の間違いにずいぶん困らされたっけ。TypeCで解決したが、既存機器の置き換えはまだしばらく終わらない。

      • by Anonymous Coward

        でもUSBっていちど刺してみてみて入らず、あ、逆か
        裏返してさして入らず、あ、やっぱり逆か、
        もう一度裏返したらなぜか刺さる、という儀式が必要だから
        やっぱりややぷちぎれるのではないだろうか。

        • by Anonymous Coward

          >もう一度裏返したらなぜか刺さる、という儀式が必要だから
          刺さっても認識しないのでよくよく見ればRJ45に刺さってたってのはアルアル?

        • by Anonymous Coward

          USBロゴが見える方が上ってのがお約束だが無視した機器が多すぎる。

    • by Anonymous Coward

      今はCDなんて読めないPCも増えてるから
      Webからインストーラダウンロードして
      接続法を選んで待つだけのほうが増えてるでしょう。

    • by Anonymous Coward

      windowsになってOS側にデバイスドライバを持つ事になって困ったのがunixな人達で、特にLinusがプリンターが使えなくなってキレていた記憶があるよ。
      unix側もCUPSが開発された事で一気に解決したけど、それまでは結構不遇な時代だったような。

      slashdotでもそうした関連記事があった筈だったけど、今はwindowsな立場で語る人って多いんですね。

      • by Anonymous Coward

        それまでのUNIXな人々は法人向けのPSプリンタ使ってたのでは。
        アメリカで働くまであまりお金のなかったLinusならキレそうだけど。

    • by Anonymous Coward

      今だと Android とか iOS から印刷できるものも増えているから、同じインタフェース使えばドライバレスでも印刷はできそう
      とはいえ 2in1 とか細かい機能は専用ドライバでの対応になるのだろうけど

    • by Anonymous Coward

      え?先週末にキヤノンの無線LANつきインクジェットプリンタを買ったんだけど、CDもダウンロードも不要だったよ。
      ちなみにMacでも同様。

      • by Anonymous Coward

        数年前だが、CANONのインクジェット複合機を有線LANに設定して、パソコン側が「何もせずに」印刷できたのでそれで使ってたら、「印刷が途中で遅くなる」とかで、結局ドライバをダウンロードして入れ直した覚えがある。

      • by Anonymous Coward

        オレ環だがWindowsの月例更新直後に何故かキヤノンのプリンタドライバを追加で入れさせられることがあるんだ。
        あれはOS組み込みのドライバが気に入らなくて上書きしているんだろうか。

    • by Anonymous Coward

      刺して祈るを知らない世代か…

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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