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独自の命令セットを自主開発したことよりも、悪魔の証明を成し遂げたことの方が凄いんじゃないのか、このニュース
おかしいのはこのスラド記事の題名だけです。本文を読んでみましょう。リンク先はもっとはっきりしている。
読んでみたけど何がおかしいのかわからんかった。特許調査に数百人月を投じた人海戦術はなるほど中国らしいなと思った。
何万もの特許の確認に "数百人月で済んだ" という時点で中国らしい。
# 信用できない言葉# 日本人の「できない」# 韓国人の「できる」# 中国人の「できた」
そのジョークはもう古くて全部できたでいいと思う。
「一切使わずに」元コメントが悪魔の証明と言うのはそういうことでしょう?
ほかは調査しても見つからなかったと書いてある。
20年前のインストラクションセットなら何の問題もないんじゃないか?
DEC Alpha を使って欲しいです。https://ja.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha [wikipedia.org]
DEC Alpha は速かったですね. 今でもイケるのか? Ultrix の仮想記憶は壊滅的にダメでしたが。
神威太湖之光さんがこちらを見ていますよ?純中国産スパコン「神威太湖之光」が世界スパコンランキングで1位 [impress.co.jp](Alphaアーキテクチャをベースに開発されたと言われる命令セット ShenWei-64 のCPU SW26010を採用)
命令セットで特許を避けることができても、ハードの実装では特許は避けられないからなぁ。MIPSやRISC-Vに対してどういう利点があるのかよくわからない。
原文では外国の知財に依拠したアーキテクチャはリスク要因だからということが書かれている。2019年にHUAWEIがエンティティーリスト入りした時にARMが大丈夫かどうかで揉めたからな。当時のMIPSも大丈夫という保証はなかった。
アメリカの「MIPSマイクロプロセッサ」のライセンスが複雑な取引を経て中国の手に渡った経緯とは? - GIGAZINEhttps://gigazine.net/news/20200910-mips-processors-licensing-rights-china/ [gigazine.net]
命令セットだけでなくハード実装の方も含むなら分かるんだけど。命令セットだけ特許フリーにしたって、実際のプロセッサは作れないのでどうなのかなというのが疑問です。なんとなく、実装の特許は無視しちゃえっていう方向な気がするけど。
実装で特許をぶっちするのは難しいだろう。Appleも時々負けて金むしりとられてる。でもSCとかOOOの基本技術はとっくに特許が切れてるから、別に回避できてても不思議じゃないけどな。
ってか、かの国の問題は製造してくれる会社がとぼしいことじゃないか。製造に関する特許とかはいかんともしがたいだろうし。ありえるとすれば、SAMSUNGだが、国ごとBANされる可能性があるから流石にやらないんじゃないか。
半導体の内部の実装に関する特許って、ほとんど係争にならないような。Appleって何か負けてたっけ?
大抵クロスライセンスで済ますからってのもあるけど、内部解析しないと具体的な指摘できないので訴訟まで行くことは少ない。だから有名ICの中国製コピーみたいなのが結構出回ってます。
http://www.sporkings.com/2013/07/boston-university-sues-apple-patent-i... [sporkings.com]
こんなんとか。メタル層溶かして顕微鏡で見て訴えるのが普通。山崎舜平んとこなんて、日常業務だ。
中華のデッドコピーは流通で混ぜ込んでるから、誰作ってるかはよくわからない。シルクも見た目の雰囲気は同じ、中もぱっと見同じ。でも特性違う。パチモンと混ぜて話すのはよくない。
リンクしてるの、GaNウエハの製造に関する特許だよね?直接侵害したのはAppleじゃなくてIC作ったメーカーだけど、一番金持ってる最終製品メーカー訴えるってセオリーで訴えただけ。そもそもICの実装に関する特許じゃないし…
「有名ICの中国製コピー」ってのはリマークのパチモンではなく、中国メーカーが中国メーカーの名前で売ってるもののことね。古い有名ICのピン互換ICを結構作ってて、しかも先行品より売れてたりする。先行薬とジェネリック薬の関係に近いけど、違うのは特許はまだ切れておらずライセンスもされてないこと。
結局ここまでくると特許が産業の発達を妨げてるんだよねー
昨年の韓国がフッ化水素の開発に成功し量産体制が整ったと嘯いていたのと同じだと思います。
フッ化水素は、テレビ用、モバイル用、旧世代プロセス用、先端世代プロセス用、最先端世代プロセス用とかあるが、左の方から順に日本回避が進んでますが
韓国人や一部の日本人が勘違いしているようですが、フッ化水素は韓国でも製造されていました。ところが死者が出る大規模な漏出事故 [wikipedia.org]を起こしてしまい製造をストップしていました。物凄い勢いで研究開発を行い、量産化を始めたという夢物語が語られていますが、再生産を始めただけです。果たしてこのまま事故もなく製造できるのか?割高だと言われている韓国産フッ化水素を使い続けるのかは不透明ですね。
また反日政策で国産化を進めているようですが、一番うまく行っているのはフッ化水素だけが語られるようですがフッ化ポリイミド、レジストについては国産化は難しいようですね。
『日本製』といわれてるフッ化水素だって中国製を精製しているだけやん。
何も凄くなくて、いつもの中国流儀をやっているだけですよ。
昔からx86互換CPUを独自コピーしていたけど、所詮コピー品だったので性能は3世代前くらいの性能。中国国内だけの流通だったので訴える事すら出来なかったっていうのが、ずっと続いていた。それを「訴えられないから回避できている」って勘違いしただけなんでしょ。
まあいい加減に悪魔の証明という単語について調べることをオススメするよ
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
悪魔の証明 (スコア:1)
独自の命令セットを自主開発したことよりも、悪魔の証明を成し遂げたことの方が凄いんじゃないのか、このニュース
Re: (スコア:0)
おかしいのはこのスラド記事の題名だけです。
本文を読んでみましょう。
リンク先はもっとはっきりしている。
Re:悪魔の証明 (スコア:1)
読んでみたけど何がおかしいのかわからんかった。
特許調査に数百人月を投じた人海戦術はなるほど中国らしいなと思った。
Re:悪魔の証明 (スコア:2, おもしろおかしい)
何万もの特許の確認に "数百人月で済んだ" という時点で中国らしい。
# 信用できない言葉
# 日本人の「できない」
# 韓国人の「できる」
# 中国人の「できた」
Re:悪魔の証明 (スコア:1)
そのジョークはもう古くて全部できたでいいと思う。
Re: (スコア:0)
「一切使わずに」
元コメントが悪魔の証明と言うのはそういうことでしょう?
ほかは調査しても見つからなかったと書いてある。
Re: (スコア:0)
20年前のインストラクションセットなら何の問題もないんじゃないか?
Re:悪魔の証明 (スコア:2)
DEC Alpha を使って欲しいです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/DEC_Alpha [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
DEC Alpha は速かったですね. 今でもイケるのか? Ultrix の仮想記憶は壊滅的にダメでしたが。
Re: (スコア:0)
神威太湖之光さんがこちらを見ていますよ?
純中国産スパコン「神威太湖之光」が世界スパコンランキングで1位 [impress.co.jp]
(Alphaアーキテクチャをベースに開発されたと言われる命令セット ShenWei-64 のCPU SW26010を採用)
Re: (スコア:0)
命令セットで特許を避けることができても、ハードの実装では特許は避けられないからなぁ。
MIPSやRISC-Vに対してどういう利点があるのかよくわからない。
Re:悪魔の証明 (スコア:1)
原文では外国の知財に依拠したアーキテクチャはリスク要因だからということが書かれている。
2019年にHUAWEIがエンティティーリスト入りした時にARMが大丈夫かどうかで揉めたからな。
当時のMIPSも大丈夫という保証はなかった。
アメリカの「MIPSマイクロプロセッサ」のライセンスが複雑な取引を経て中国の手に渡った経緯とは? - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200910-mips-processors-licensing-rights-china/ [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
命令セットだけでなくハード実装の方も含むなら分かるんだけど。
命令セットだけ特許フリーにしたって、実際のプロセッサは作れないのでどうなのかなというのが疑問です。
なんとなく、実装の特許は無視しちゃえっていう方向な気がするけど。
Re: (スコア:0)
実装で特許をぶっちするのは難しいだろう。Appleも時々負けて金むしりとられてる。
でもSCとかOOOの基本技術はとっくに特許が切れてるから、別に回避できてても不思議じゃないけどな。
ってか、かの国の問題は製造してくれる会社がとぼしいことじゃないか。製造に関する特許とかは
いかんともしがたいだろうし。
ありえるとすれば、SAMSUNGだが、国ごとBANされる可能性があるから流石にやらないんじゃないか。
Re: (スコア:0)
半導体の内部の実装に関する特許って、ほとんど係争にならないような。
Appleって何か負けてたっけ?
大抵クロスライセンスで済ますからってのもあるけど、内部解析しないと具体的な指摘できないので訴訟まで行くことは少ない。
だから有名ICの中国製コピーみたいなのが結構出回ってます。
Re: (スコア:0)
http://www.sporkings.com/2013/07/boston-university-sues-apple-patent-i... [sporkings.com]
こんなんとか。メタル層溶かして顕微鏡で見て訴えるのが普通。
山崎舜平んとこなんて、日常業務だ。
中華のデッドコピーは流通で混ぜ込んでるから、誰作ってるかはよくわからない。
シルクも見た目の雰囲気は同じ、中もぱっと見同じ。でも特性違う。
パチモンと混ぜて話すのはよくない。
Re: (スコア:0)
リンクしてるの、GaNウエハの製造に関する特許だよね?
直接侵害したのはAppleじゃなくてIC作ったメーカーだけど、一番金持ってる最終製品メーカー訴えるってセオリーで訴えただけ。
そもそもICの実装に関する特許じゃないし…
「有名ICの中国製コピー」ってのはリマークのパチモンではなく、中国メーカーが中国メーカーの名前で売ってるもののことね。
古い有名ICのピン互換ICを結構作ってて、しかも先行品より売れてたりする。
先行薬とジェネリック薬の関係に近いけど、違うのは特許はまだ切れておらずライセンスもされてないこと。
Re: (スコア:0)
結局ここまでくると特許が産業の発達を妨げてるんだよねー
Re: (スコア:0)
昨年の韓国がフッ化水素の開発に成功し量産体制が整ったと嘯いていたのと同じだと思います。
Re: (スコア:0)
フッ化水素は、テレビ用、モバイル用、旧世代プロセス用、先端世代プロセス用、最先端世代プロセス用とかあるが、
左の方から順に日本回避が進んでますが
Re: (スコア:0)
韓国人や一部の日本人が勘違いしているようですが、フッ化水素は韓国でも製造されていました。
ところが死者が出る大規模な漏出事故 [wikipedia.org]を起こしてしまい製造をストップしていました。
物凄い勢いで研究開発を行い、量産化を始めたという夢物語が語られていますが、再生産を始めただけです。
果たしてこのまま事故もなく製造できるのか?割高だと言われている韓国産フッ化水素を使い続けるのかは不透明ですね。
また反日政策で国産化を進めているようですが、一番うまく行っているのはフッ化水素だけが語られるようですが
フッ化ポリイミド、レジストについては国産化は難しいようですね。
Re:悪魔の証明 (スコア:1)
『日本製』といわれてるフッ化水素だって中国製を精製しているだけやん。
Re: (スコア:0)
何も凄くなくて、いつもの中国流儀をやっているだけですよ。
昔からx86互換CPUを独自コピーしていたけど、所詮コピー品だったので性能は3世代前くらいの性能。
中国国内だけの流通だったので訴える事すら出来なかったっていうのが、ずっと続いていた。
それを「訴えられないから回避できている」って勘違いしただけなんでしょ。
Re: (スコア:0)
まあいい加減に悪魔の証明という単語について調べることをオススメするよ