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Trim はどうなんだろうか?必用なら Trimコマンド を発行後長時間放置する(待つ)必用が有るが・・・。
必用なら Trimコマンド を発行後長時間放置する(待つ)必用が有るが・・・。
最近のNANDの特性的に、長期間消去したままの状態にしておくのはよろしくないので、Trimに対する実際の消去はアイドル時ではなく、新しいデータを書く寸前かと。
それ知らなかった。わかりやすい解説があれば教えてください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/TRIM#.E3.83.8F.E3.83.BC.E3.83.89.E3.82.A... [wikipedia.org]
まあ、
Trimに対する実際の消去はアイドル時ではなく、新しいデータを書く寸前かと。
は、新しいデータというよりウェアレベリングとか、ガベージコレクションなどでその領域を再利用するときですね。
最近の製品に載ってるファームでは、当該ブロックの未使用フラグを「暇なときに事前消去しといてね」ではなく「書き込みの前に消去してね」と解釈した設計(処理)になっている、って理解でいいのかな?
書き込み速度に影響ないのかな。誤差の範囲なのかな
「もう使っていないデータだから、消そうが予備領域に廻そうが自由につかっていいよ」のフラグかと。消去単位内がすべてTRIM対象になったらそのまま消去して新たなデータ領域にできる。NANDメモリは予備になっているところとの間で交替しながらデータ書き換えを行うので、TRIMが無いと限られた予備のサイズだけで細かく頻繁に交換作業することになって磨耗も激しくなるし書込み時間も遅くなると。
trimがないとウェアレベリングなどでブロックを別のブロックにコピーするときにファイルを削除した跡のゴミも含めて丸ごとコピーしてしまうけど、trimがあるとゴミの部分はコピーしない(からそこの部分には後から別のデータをいきなり書き込める)ということだと思った。
みんな自分の思いつきと妄想を好き勝手に書いているだけのひどいツリーだ
"それ"というのは、Trimコマンドのほうではなくて、「長期間消去したままの状態にしておくのはよろしくない」のほうかな?ちょっとググっても無さそうですねぇ。その話が本当だとすると、"1"を記憶していたbitは劣化しやすいということになりそうだけど、そんなことってあるのだろうか? どっちかというとエネルギーを溜めておいたほうが劣化するんじゃないかとないかと思っちゃうけど。
フローティングゲートに溜めた電荷はそのうち抜けてしまうから、本当に必要になるまで消去(チャージ)を遅らせた方がトータルでの書き込み回数を減らすことが出来ると言いたいのでは?
どうせ書き込むなら消去から時間が経って電荷が抜け掛かっているためすぐに別のところにコピーする必要があるところより、最近消去したばかりで長期間電荷が持ちそうなところの方がいいからね。
> Trimに対する実際の消去はアイドル時ではなく、新しいデータを書く寸前かと
其れだと速度低下を起こすのでは?
コラム vol.005 Trim命令の功罪https://www.logitec.co.jp/data_recovery/column/vol_005/ [logitec.co.jp]
「不要」の対義語なら「必要」じゃなかろうか
文脈にもよるだろうけど、まあ「必用が有る」は完全な誤用だな
細かい誤字つながりで。「適用」の意味で「適応」と書く人も結構いますよね。
積極的に突っ込んでも仕方ないとは思いつつも、真面目な文章やメールでやられると、本題から意識を逸らされるので微妙に迷惑。
Trimはそんなに時間かからないと思うけど...必要か不要かというより、実行可能か不可能かではないか?
ご安心ください
OSからTrimコマンドを発行してもコントローラーがTrimを実行できなければ永遠に放置してくれますしUSB経由ならTrimコマンドは通りませんし何の心配もありません
もしUSBの先のストレージがTrimを実行できるコントローラーを持っているのなら基盤から外してM.2やSATAに挿して通常のSSDとしてTrimを実行させましょう
UASP (USB Attached SCSI Protocol)に関して言えばSCSIのUNMAPコマンドが使えるので、UASP対応な装置に限って言えばUSB経由でもトリムできるのではないか。
USB-SATAブリッジがSCSI UNMAPコマンドからATA TRIMへの変換をサポートしている必要もある。
USB I/F では確かに Trim コマンドは通らないが ATA PASS-THROUGHコマンドに対応していれば可能では?
TxBENCH 各機能の制限事項https://www.texim.jp/limitation.html [texim.jp]
USB経由ならTrimコマンドは通りませんし
何年前の知識で語ってんだよ馬鹿http://bbs.pceva.com.cn/thread-125643-1-1.html [pceva.com.cn]
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
Trimは必用?不要? (スコア:0)
Trim はどうなんだろうか?
必用なら Trimコマンド を発行後長時間放置する(待つ)必用が有るが・・・。
Re:Trimは必用?不要? (スコア:1)
最近のNANDの特性的に、長期間消去したままの状態にしておくのはよろしくないので、
Trimに対する実際の消去はアイドル時ではなく、新しいデータを書く寸前かと。
Re: (スコア:0)
それ知らなかった。わかりやすい解説があれば教えてください。
Re:Trimは必用?不要? (スコア:1)
https://ja.wikipedia.org/wiki/TRIM#.E3.83.8F.E3.83.BC.E3.83.89.E3.82.A... [wikipedia.org]
まあ、
Trimに対する実際の消去はアイドル時ではなく、新しいデータを書く寸前かと。
は、新しいデータというよりウェアレベリングとか、ガベージコレクションなどでその領域を再利用するときですね。
Re: (スコア:0)
最近の製品に載ってるファームでは、当該ブロックの未使用フラグを
「暇なときに事前消去しといてね」ではなく「書き込みの前に消去してね」
と解釈した設計(処理)になっている、って理解でいいのかな?
Re: (スコア:0)
書き込み速度に影響ないのかな。誤差の範囲なのかな
Re: (スコア:0)
「もう使っていないデータだから、消そうが予備領域に廻そうが自由につかっていいよ」のフラグかと。消去単位内がすべてTRIM対象になったらそのまま消去して新たなデータ領域にできる。NANDメモリは予備になっているところとの間で交替しながらデータ書き換えを行うので、TRIMが無いと限られた予備のサイズだけで細かく頻繁に交換作業することになって磨耗も激しくなるし書込み時間も遅くなると。
Re: (スコア:0)
trimがないとウェアレベリングなどでブロックを別のブロックにコピーするときにファイルを削除した跡のゴミも含めて丸ごとコピーしてしまうけど、trimがあるとゴミの部分はコピーしない(からそこの部分には後から別のデータをいきなり書き込める)ということだと思った。
Re: (スコア:0)
みんな自分の思いつきと妄想を好き勝手に書いているだけのひどいツリーだ
Re: (スコア:0)
"それ"というのは、Trimコマンドのほうではなくて、「長期間消去したままの状態にしておくのはよろしくない」のほうかな?
ちょっとググっても無さそうですねぇ。その話が本当だとすると、"1"を記憶していたbitは劣化しやすいということになりそうだけど、そんなことってあるのだろうか? どっちかというとエネルギーを溜めておいたほうが劣化するんじゃないかとないかと思っちゃうけど。
Re: (スコア:0)
フローティングゲートに溜めた電荷はそのうち抜けてしまうから、本当に必要になるまで消去(チャージ)を遅らせた方がトータルでの書き込み回数を減らすことが出来ると言いたいのでは?
どうせ書き込むなら消去から時間が経って電荷が抜け掛かっているためすぐに別のところにコピーする必要があるところより、最近消去したばかりで長期間電荷が持ちそうなところの方がいいからね。
Re: (スコア:0)
> Trimに対する実際の消去はアイドル時ではなく、新しいデータを書く寸前かと
其れだと速度低下を起こすのでは?
コラム vol.005 Trim命令の功罪
https://www.logitec.co.jp/data_recovery/column/vol_005/ [logitec.co.jp]
Re: (スコア:0)
「不要」の対義語なら「必要」じゃなかろうか
Re: (スコア:0)
文脈にもよるだろうけど、まあ「必用が有る」は完全な誤用だな
Re: (スコア:0)
細かい誤字つながりで。
「適用」の意味で「適応」と書く人も結構いますよね。
積極的に突っ込んでも仕方ないとは思いつつも、真面目な文章やメールでやられると、本題から意識を逸らされるので微妙に迷惑。
Re: (スコア:0)
Trimはそんなに時間かからないと思うけど...
必要か不要かというより、実行可能か不可能かではないか?
Re: (スコア:0)
Trim はどうなんだろうか?
必用なら Trimコマンド を発行後長時間放置する(待つ)必用が有るが・・・。
ご安心ください
OSからTrimコマンドを発行しても
コントローラーがTrimを実行できなければ
永遠に放置してくれますし
USB経由ならTrimコマンドは通りませんし
何の心配もありません
もしUSBの先のストレージが
Trimを実行できるコントローラーを持っているのなら
基盤から外してM.2やSATAに挿して
通常のSSDとしてTrimを実行させましょう
Re: (スコア:0)
UASP (USB Attached SCSI Protocol)に関して言えばSCSIのUNMAPコマンドが使えるので、UASP対応な装置に限って言えばUSB経由でもトリムできるのではないか。
Re: (スコア:0)
USB-SATAブリッジがSCSI UNMAPコマンドからATA TRIMへの変換をサポートしている必要もある。
Re: (スコア:0)
USB I/F では確かに Trim コマンドは通らないが ATA PASS-THROUGHコマンドに対応していれば可能では?
TxBENCH 各機能の制限事項
https://www.texim.jp/limitation.html [texim.jp]
Re: (スコア:0)
USB経由ならTrimコマンドは通りませんし
何年前の知識で語ってんだよ馬鹿
http://bbs.pceva.com.cn/thread-125643-1-1.html [pceva.com.cn]