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そっち方面の輸出に関わるとこだけ米国に席置かなければみたいな
米国にも輸出するものは別会社から仕入れて輸出みたいな
損失と厄介事の天秤で損失の方が安いんですかね
仮に日本に国籍を置いて日本経由で輸出しようとしてもダメなのですよ。米国の輸出規制は、たとえ日本->中国の輸出であっても米国産材料や技術が一定割合以上含まれると適用されやがりますのですよ。唯一の迂回策は、米国外に会社を作り、米国由来の技術や材料を使わずに製造装置や原材料を製造または入手し、米国由来のソフトを使わずにモノを設計・製造することだけ。半導体分野じゃ結構きついんじゃないかな。中国はやろうとしてるけど。
ASMLのEUVステッパーを入手できないと最先端のLSIを量産できない。その前の世代でも、ASMLかニコンの液浸ArFステッパーが必要。入手しても定期的なメンテが必要だし、露光装置はどうするんだろうね。
アメリカの輸出規制は、アメリカに籍の無い企業・団体にも適用されます．例えば日本のA社（アメリカには子会社等も一切存在しない）がアメリカの輸出規制に引っかかる品物をファーウェイなどに輸出すると、A社がアメリカの制裁の対象になり得ます。制裁の対象になると、A社はアメリカ製の各種製品や技術の使用ができなくなります。（代理店が売ってくれなくなるし、特許等も使用許可が下りない）現状、アメリカ由来の（EAR対象品目に引っかかる）製品・技術を使用しない、というのはなかなか難しい分野が多いのではないかと思います（EAR対象品目ってものすごく幅が広いので、ほとんどの物品・ソフトウェア等が使用できなくなる可能性あり）。
そういった制裁が科された場合、A社が別の企業のB社を経由してアメリカ製の品物を入れればよいじゃないか、と思うかもしれませんが、A社が制裁対象になると、B社もA社に対し（規制に引っかかる品物を）取引することが禁じられます。こっそり売ってばれると、芋づる式にB社も規制対象になる可能性があります。なので、別会社とか子会社作って……とやっても連鎖して本体に影響が及びます。
過去に東芝機械（当時）がやらかしてますしね [wikipedia.org]
EARは本当に強力ですよね。例えば、今はEL [doc.gov]に日本のHuaweiが載ってます。その為、日本の企業が日本の法人である華為技術日本株式会社(ファーウェイ・ジャパン) [nta.go.jp]に対象品売っても、アメリカ産の製品や技術(特許)を使った物は買えなくなります。
# 日本は現状ファーウェイ・ジャパンだけだけど、確認しないとマジ死ぬ。
> アメリカの輸出規制は、アメリカに籍の無い企業・団体にも適用されます． お前のものは俺のものってやつですね。
ただそれを許しちゃうと、迂回輸出がいくらでもできてしまうので難しいところ。実際、大量破壊兵器の製造に利用できる設備類が日本から（輸出規制の整備が甘い）第三国経由で北朝鮮に渡ってた、なんてのもあったわけで。
GPLと似たようなもんだな。関われば縛られる。国境なんて関係ない。
トランプの自由貿易破壊政策が原因なので、ファーウェイと取引する会社はアメリカと取引できなくしてやるっていう脅しがあるんですよ。だから日本からの輸出でさえ、トランプの顔色を窺わないとできないという。
バイデンが大統領になったら是正されるのかは微妙なところだが、アメリカの言いなりになると損害が出るという状況になってしまったのなら、アメリカと手を切ってもいいんじゃないかと思う。日本だけでなく、EUとも連携して、脱アメリカ経済で。
いや、まじでアメリカ経済圏に属していたほうが損ということになれば、本気で検討したほうがいいと思うよ。
日本の企業はすでに検討して屈したの。もう数年経つのに今更そんなこというなんてバカじゃないの。EUとも連携して脱アメリカ経済でといっても市場の問題だけじゃないの。
脱アメリカより脱中国のほうが悪影響減らせて楽だろ
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分社化しちゃえないんですかね (スコア:0)
そっち方面の輸出に関わるとこだけ
米国に席置かなければみたいな
米国にも輸出するものは
別会社から仕入れて輸出みたいな
損失と厄介事の天秤で損失の方が安いんですかね
Re:分社化しちゃえないんですかね (スコア:2)
仮に日本に国籍を置いて日本経由で輸出しようとしてもダメなのですよ。
米国の輸出規制は、たとえ日本->中国の輸出であっても米国産材料や技術が一定割合以上含まれると適用されやがりますのですよ。
唯一の迂回策は、米国外に会社を作り、米国由来の技術や材料を使わずに製造装置や原材料を製造または入手し、米国由来のソフトを使わずにモノを設計・製造することだけ。
半導体分野じゃ結構きついんじゃないかな。中国はやろうとしてるけど。
Re: (スコア:0)
ASMLのEUVステッパーを入手できないと最先端のLSIを量産できない。
その前の世代でも、ASMLかニコンの液浸ArFステッパーが必要。
入手しても定期的なメンテが必要だし、露光装置はどうするんだろうね。
Re:分社化しちゃえないんですかね (スコア:1)
アメリカの輸出規制は、アメリカに籍の無い企業・団体にも適用されます．
例えば日本のA社（アメリカには子会社等も一切存在しない）がアメリカの輸出規制に引っかかる品物をファーウェイなどに輸出すると、A社がアメリカの制裁の対象になり得ます。
制裁の対象になると、A社はアメリカ製の各種製品や技術の使用ができなくなります。
（代理店が売ってくれなくなるし、特許等も使用許可が下りない）
現状、アメリカ由来の（EAR対象品目に引っかかる）製品・技術を使用しない、というのはなかなか難しい分野が多いのではないかと思います（EAR対象品目ってものすごく幅が広いので、ほとんどの物品・ソフトウェア等が使用できなくなる可能性あり）。
そういった制裁が科された場合、A社が別の企業のB社を経由してアメリカ製の品物を入れればよいじゃないか、と思うかもしれませんが、A社が制裁対象になると、B社もA社に対し（規制に引っかかる品物を）取引することが禁じられます。こっそり売ってばれると、芋づる式にB社も規制対象になる可能性があります。なので、別会社とか子会社作って……とやっても連鎖して本体に影響が及びます。
Re:分社化しちゃえないんですかね (スコア:1)
過去に東芝機械（当時）がやらかしてますしね [wikipedia.org]
Re:分社化しちゃえないんですかね (スコア:1)
EARは本当に強力ですよね。
例えば、今はEL [doc.gov]に日本のHuaweiが載ってます。
その為、日本の企業が日本の法人である華為技術日本株式会社(ファーウェイ・ジャパン) [nta.go.jp]に対象品売っても、
アメリカ産の製品や技術(特許)を使った物は買えなくなります。
# 日本は現状ファーウェイ・ジャパンだけだけど、確認しないとマジ死ぬ。
Re: (スコア:0)
> アメリカの輸出規制は、アメリカに籍の無い企業・団体にも適用されます．
お前のものは俺のものってやつですね。
Re: (スコア:0)
ただそれを許しちゃうと、迂回輸出がいくらでもできてしまうので難しいところ。
実際、大量破壊兵器の製造に利用できる設備類が日本から（輸出規制の整備が甘い）第三国経由で北朝鮮に渡ってた、なんてのもあったわけで。
Re: (スコア:0)
GPLと似たようなもんだな。関われば縛られる。国境なんて関係ない。
Re: (スコア:0)
トランプの自由貿易破壊政策が原因なので、ファーウェイと取引する会社はアメリカと取引できなくしてやるっていう脅しがあるんですよ。
だから日本からの輸出でさえ、トランプの顔色を窺わないとできないという。
バイデンが大統領になったら是正されるのかは微妙なところだが、アメリカの言いなりになると損害が出るという状況になってしまったのなら、アメリカと手を切ってもいいんじゃないかと思う。
日本だけでなく、EUとも連携して、脱アメリカ経済で。
いや、まじでアメリカ経済圏に属していたほうが損ということになれば、本気で検討したほうがいいと思うよ。
Re: (スコア:0)
日本の企業はすでに検討して屈したの。
もう数年経つのに今更そんなこというなんてバカじゃないの。
EUとも連携して脱アメリカ経済でといっても市場の問題だけじゃないの。
Re: (スコア:0)
脱アメリカより脱中国のほうが悪影響減らせて楽だろ