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競争者ならば、独自にICチップを開発したら良いのじゃないか?でも、ICの内部をリバースエンジニアリングしたら別の法律に引っかかると思うけど。
訴える事自体が無理筋じゃね
「独自にICチップを開発するのは違法」という参入障壁はダメだろ
このテの「セキュリティチップ」を担当している人の話だと、「突破可能な余地は残してある」って言ってたよ。突破がまずできないであろう仕様で作ると、裁判で負ける可能性があるんだとか。
競争を阻害してる自覚がある分だけ悪質だなw
プリンターメーカーは儲けるなと?
プリンタ本体でちゃんと利益出すビジネスモデルにすればいいだけじゃね。そうすると高くなって個人ユーザが買わなくなる?なら最近流行りのサブスクリプションモデルとか残価設定ローンとかw
じゃあ、お前がやってみろよ、って言うだけだな。なんで競合メーカーのビジネスの手助けして自分の会社の利益を削る必要があるんだよ。
ASKULなら、インクジェットプリンタのサブスクやっているで。これを契約しては。https://www.askul.co.jp/f/services/print_service/ [askul.co.jp]
プリンタ本体で利益が出せる→インクトナーは値下げできる→純正インクが安くなる→エコリカのエセトナーを買う必要がなくなる
「リサイクルカートリッジ」だから開発する必要はないんじゃないかな。それにカートリッジのICもサプライヤーから仕入れてるだけで、プリンタメーカーが開発しているわけではないでしょ。
プリンターのメーカーによっては自社製品以外のインクカートリッジが取り付けられると、それを拒否するのではなく「読み取りエラー」みたいに言って拒否する奴あるよね。あれは酷いと思う。
カウント見て、ある程度カウントが来たらエラーにするの。だからプリンタのカウンタを強制リセットするとまたしばらくは使えたりする。
>「競争者に対する取引妨害」にあたるかどうかの問題なので、
「金さえかければカートリッジもプリンタ本体も理論上作れるはず」というのは反論としては無意味なのではないか。
もしマイクロソフトがMS製マウス以外のマウスを接続したらハングアップするようなコードをWindowsに入れたら、たぶん独禁法違反になると思う。そういうレベルの話じゃね。
まず、キャノンじゃなくてキヤノンだし、公的投資って意味がわからん。政府が金を出す話じゃないでしょ。
もしかして、インクで開発費回収するビジネスモデルをやめて、機器販売価格に転嫁すべき……という話なのでは?
ゲーム機では許されていますよね。プリンターではダメな理由ってなんなんだろうと素人としては疑問に思いました。
プリンタメーカーがインク製造のライセンスを提供すれば解決ですね互換インクの売り上げの一部がプリンタメーカーにも還元されると
まあ、互換メーカーは喜びはしないでしょうけど
原則として誰でも開発者として契約すれば使えるから、とか?
> でも、ICの内部をリバースエンジニアリングしたら別の法律に引っかかると思うけど。
一体何の法律に引っ掛かるの?
https://www.dreamgate.gr.jp/co... [dreamgate.gr.jp]
分かってて問うたコメントだと思うのであくまでも参考情報として(たぶん既出)
リバースエンジニアリングと知的財産権 [wikipedia.org] 当社のライバル会社が、当社の製品を購入して分解して【中略】違法でしょうか [clairlaw.jp] 「著作権契約(リバースエンジニアリング)」 [jpaa.or.jp]
○ 単純にリバースエンジニアリングするだけなら何ら問題では
インクカードリッジを販売するメーカとしてみれば、いちおう競争者なんでしょうね。でも、他のリサイクル業者や互換カートリッジ業者の全てなり、ほとんどが問題となっているインクカートリッジの詰め替え品なり、互換品を売れなくなってるのだろうか。そうなら、独占禁止法に抵触する疑いがかかるかもね。他の業者が販売できているならただ単純にこの業者の技術力不足だけなのではないでしょうか。やるなら他の業者を巻き込んで集団控訴を起こさないと勝つのは難しいんじゃないの。
そこまでするんだったら自分とこでプリンタ開発すりゃいいんじゃね?
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
競争者なのか? (スコア:0)
競争者ならば、独自にICチップを開発したら良いのじゃないか?
でも、ICの内部をリバースエンジニアリングしたら別の法律に引っかかると思うけど。
訴える事自体が無理筋じゃね
Re: (スコア:0)
競争者ならば、独自にICチップを開発したら良いのじゃないか?
でも、ICの内部をリバースエンジニアリングしたら別の法律に引っかかると思うけど。
訴える事自体が無理筋じゃね
「独自にICチップを開発するのは違法」という参入障壁はダメだろ
Re:競争者なのか? (スコア:3, 興味深い)
このテの「セキュリティチップ」を担当している人の話だと、「突破可能な余地は残してある」って言ってたよ。
突破がまずできないであろう仕様で作ると、裁判で負ける可能性があるんだとか。
Re: (スコア:0)
競争を阻害してる自覚がある分だけ悪質だなw
Re: (スコア:0)
プリンターメーカーは儲けるなと?
Re: (スコア:0)
プリンタ本体でちゃんと利益出すビジネスモデルにすればいいだけじゃね。
そうすると高くなって個人ユーザが買わなくなる?
なら最近流行りのサブスクリプションモデルとか残価設定ローンとかw
Re: (スコア:0)
じゃあ、お前がやってみろよ、って言うだけだな。
なんで競合メーカーのビジネスの手助けして自分の会社の利益を削る必要があるんだよ。
Re: (スコア:0)
ASKULなら、インクジェットプリンタのサブスクやっているで。これを契約しては。
https://www.askul.co.jp/f/services/print_service/ [askul.co.jp]
Re: (スコア:0)
プリンタ本体で利益が出せる→インクトナーは値下げできる→純正インクが安くなる→エコリカのエセトナーを買う必要がなくなる
Re: (スコア:0)
「リサイクルカートリッジ」だから開発する必要はないんじゃないかな。
それにカートリッジのICもサプライヤーから仕入れてるだけで、プリンタメーカーが開発しているわけではないでしょ。
プリンターのメーカーによっては自社製品以外のインクカートリッジが取り付けられると、それを拒否するのではなく「読み取りエラー」みたいに言って拒否する奴あるよね。
あれは酷いと思う。
カウント見て、ある程度カウントが来たらエラーにするの。
だからプリンタのカウンタを強制リセットするとまたしばらくは使えたりする。
Re: (スコア:0)
>「競争者に対する取引妨害」にあたる
かどうかの問題なので、
「金さえかければカートリッジもプリンタ本体も理論上作れるはず」
というのは反論としては無意味なのではないか。
もしマイクロソフトがMS製マウス以外のマウスを接続したらハングアップする
ようなコードをWindowsに入れたら、たぶん独禁法違反になると思う。
そういうレベルの話じゃね。
Re: (スコア:0)
他人の褌で相撲を取っているのだから、今回のような無理筋で訴えても恐らく負けるでしょう
であるなら、エコリカ自体がキャノンに公的投資をしてキャノンから上澄みを頂けるようにしていないと駄目だと思う
(キャノンが上澄みをくれるかどうかは話しが別)
#何も無い所から分け前を得よう等笑止千万!!!
Re:競争者なのか? (スコア:1)
まず、キャノンじゃなくてキヤノンだし、公的投資って意味がわからん。
政府が金を出す話じゃないでしょ。
Re: (スコア:0)
もしかして、インクで開発費回収するビジネスモデルをやめて、機器販売価格に転嫁すべき……という話なのでは?
Re: (スコア:0)
ゲーム機では許されていますよね。
プリンターではダメな理由ってなんなんだろうと素人としては疑問に思いました。
Re:競争者なのか? (スコア:1)
プリンタメーカーがインク製造のライセンスを提供すれば解決ですね
互換インクの売り上げの一部がプリンタメーカーにも還元されると
まあ、互換メーカーは喜びはしないでしょうけど
Re: (スコア:0)
原則として誰でも開発者として契約すれば使えるから、とか?
Re: (スコア:0)
> でも、ICの内部をリバースエンジニアリングしたら別の法律に引っかかると思うけど。
一体何の法律に引っ掛かるの?
Re:競争者なのか? (スコア:1)
https://www.dreamgate.gr.jp/co... [dreamgate.gr.jp]
Re: (スコア:0)
分かってて問うたコメントだと思うのであくまでも参考情報として(たぶん既出)
リバースエンジニアリングと知的財産権 [wikipedia.org]
当社のライバル会社が、当社の製品を購入して分解して【中略】違法でしょうか [clairlaw.jp]
「著作権契約(リバースエンジニアリング)」 [jpaa.or.jp]
○ 単純にリバースエンジニアリングするだけなら何ら問題では
Re: (スコア:0)
インクカードリッジを販売するメーカとしてみれば、いちおう競争者なんでしょうね。
でも、他のリサイクル業者や互換カートリッジ業者の全てなり、ほとんどが問題となっているインクカートリッジの詰め替え品なり、互換品を売れなくなってるのだろうか。そうなら、独占禁止法に抵触する疑いがかかるかもね。
他の業者が販売できているならただ単純にこの業者の技術力不足だけなのではないでしょうか。やるなら他の業者を巻き込んで集団控訴を起こさないと勝つのは難しいんじゃないの。
Re: (スコア:0)
そこまでするんだったら自分とこでプリンタ開発すりゃいいんじゃね?