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13.56MHzだと指向性を持たせるのは難しいから、無指向性のアンテナで送電すると周囲に電波をばらまくことになる。相手方に１W届くということは、効率によっては数百Wの出力が必要になるのではないか？ ちょっと近寄りたくない。
日本だとまだみないけど海外だとワンタイムパスワード表示機能付きクレカとかあるんですよそういった物の充電どうするのか問題があってクリップで挟んでUSBでとかもあるんだけどまぁスマートじゃないよねだから、非接触決済規格でそのまま充電もさせたら？ってための規格なんで近接だぞ
なんか凄いな、誰でも考えるだろう充電どうするのか問題をとりあえず脇へ放って実用化しちゃうとは。ときにはそういう無茶な行動力必要よな。
ワンタイムパス付のクレカは私は見たことないけど、銀行のセキュリティトークンでクレジットカード大のを持ってる。単機能ならある程度の期間動くことはわかってるんだろう。
多機能のカードで電源共用にするとメリットもデメリットもでるだろうから、充電できるようになれば夢が広がる話である。
電池が内蔵されれば、故障、ショートして発火の可能性も出てくるわけで、椅子に座っていたら、ズボンの後ろポケットに入れた財布が燃えだしたなんてのはやだなぁ。
そうか？その手の奴では電池はめ殺しってのが多々あったじゃないか。実際ははめ殺しの拡張で、何らかの理由で更新時期以前に電池切れになった時の対応用なんでないかな。
OTPトークンって知らん?3年くらいで失効してゴミになるんだが
無指向性で、かつ近接した状態（1cm程度未満？)で1W供給ですから仮に1cm離れた状態での受電電力を1W、効率を10%とすると送信出力は10W。ということは、10cm離れただけで0.01Wまで落ちます。これはたっぷりとマージンを持って定められた法律上の許容値、0.02Wよりも更に小さいので無害ですね。恐れる必要は無いと思います。＃計算を簡単にするため、波面は球状としています
自己レス。面積あたりの強度、ですね。失礼しました。この場合法律上の許容値は面積ではなく体積（任意の組織 10g 当り2W/kg）なので計算がすぐには出来ないけど、仮に手のひらが10cm離れた距離にあるなら、手のひら付近の球の表面積：150cm2手のひらでの受電強度：0.06W (1cm離れた位置での受電部寸法を25cm2と仮定)手のひらの体積：300cm3手のひらの質量： 0.3kgより、0.2W/kgとなるので無問題ですね。＃ただ、単純な電波じゃないのにこんな計算するのは乱暴すぎる気もするけど。危険だというなら、同様に数値を示して議論してほしいな。
アンテナ間が1cmしか離れない、アンテナの面積は大抵カードサイズという条件で無指向性というのは無理があるのでは？その状態でアンテナ同士が結合したら時点で無指向とは呼べない。
おっしゃるとおり無指向性とは言えなくなりますね。なので、実際には送電効率はもっと高くなりますので、送信電力は小さくなり人体への影響は更に小さくなると思います。
？NFCの話なので その「近寄った」状態でやっと1W取り出せる電界強度ですよ。
１Wの電界強度がどれだけ強力か。それに遮蔽できない開放でしょ。オレは近寄りたくないね。
いやだから、近接充電だけだよ。ほとんど接触した状態で、磁界結合で充電するだけだ。1kW超のIH調理器のすぐ近くに立ったことないのかな。
在宅勤務なのにIHの近くに立ちたくないから料理しないなんて言い訳したら、同居者と喧嘩になりそう。
近寄ったことないんでしょうきっと。怖くて
iPhoneは確か7.5Wでワイヤレス充電できるので、WLCの1Wは本当におまけレベルの出力じゃない？スマホのワイヤレス充電は想定してなさそうだけど、充電完了まで時間かかりそう。
NFCのタグなんて電解で受けた電力で返答している奴が多々あって、それをちょっとだけ上乗せして充電用途にもってだけの話だよね。挙句ネゴする訳で乗っかっている状況でなければ高出力もしない。
てか、この程度怖がっていたらQiとかどうすんのよ？って感じだが。
アンテナは使わずコイル同士を直接結合させる。
# まあ、広義のアンテナで間違いではないけど。
短波・中波・長波なら眼前でメガワット級の送信所が稼働してても何も影響はありません。電波の波長に対して人体が小さすぎます。波長に対して極端に小さいアンテナでも無理やり共振させることは可能だけれど、効率は数％に低下しエネルギーは殆どが熱になる。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
無指向性？ (スコア:0)
13.56MHzだと指向性を持たせるのは難しいから、無指向性のアンテナで送電すると周囲に電波をばらまくことになる。相手方に１W届くということは、効率によっては数百Wの出力が必要になるのではないか？ ちょっと近寄りたくない。
Re:無指向性？ (スコア:1)
日本だとまだみないけど
海外だとワンタイムパスワード表示機能付きクレカとかあるんですよ
そういった物の充電どうするのか問題があってクリップで挟んでUSBでとかもあるんだけど
まぁスマートじゃないよね
だから、非接触決済規格でそのまま充電もさせたら？ってための規格なんで近接だぞ
Re: (スコア:0)
なんか凄いな、誰でも考えるだろう充電どうするのか問題をとりあえず脇へ放って実用化しちゃうとは。
ときにはそういう無茶な行動力必要よな。
Re: (スコア:0)
ワンタイムパス付のクレカは私は見たことないけど、銀行のセキュリティトークンでクレジットカード大のを持ってる。
単機能ならある程度の期間動くことはわかってるんだろう。
多機能のカードで電源共用にするとメリットもデメリットもでるだろうから、充電できるようになれば
夢が広がる話である。
Re: (スコア:0)
電池が内蔵されれば、故障、ショートして発火の可能性も出てくるわけで、
椅子に座っていたら、ズボンの後ろポケットに入れた財布が燃えだしたなんてのはやだなぁ。
Re: (スコア:0)
そうか？その手の奴では電池はめ殺しってのが多々あったじゃないか。
実際ははめ殺しの拡張で、何らかの理由で更新時期以前に電池切れになった時の対応用なんでないかな。
Re: (スコア:0)
OTPトークンって知らん?
3年くらいで失効してゴミになるんだが
Re:無指向性？ (スコア:1)
無指向性で、かつ近接した状態（1cm程度未満？)で1W供給ですから仮に1cm離れた状態での受電電力を1W、効率を10%とすると送信出力は10W。ということは、10cm離れただけで0.01Wまで落ちます。これはたっぷりとマージンを持って定められた法律上の許容値、0.02Wよりも更に小さいので無害ですね。恐れる必要は無いと思います。
＃計算を簡単にするため、波面は球状としています
Re:無指向性？ (スコア:2)
自己レス。面積あたりの強度、ですね。失礼しました。この場合法律上の許容値は面積ではなく体積（任意の組織 10g 当り2W/kg）なので計算がすぐには出来ないけど、仮に手のひらが10cm離れた距離にあるなら、
手のひら付近の球の表面積：150cm2
手のひらでの受電強度：0.06W (1cm離れた位置での受電部寸法を25cm2と仮定)
手のひらの体積：300cm3
手のひらの質量： 0.3kg
より、0.2W/kgとなるので無問題ですね。
＃ただ、単純な電波じゃないのにこんな計算するのは乱暴すぎる気もするけど。危険だというなら、同様に数値を示して議論してほしいな。
Re: (スコア:0)
アンテナ間が1cmしか離れない、アンテナの面積は大抵カードサイズという条件で無指向性というのは無理があるのでは？
その状態でアンテナ同士が結合したら時点で無指向とは呼べない。
Re:無指向性？ (スコア:1)
おっしゃるとおり無指向性とは言えなくなりますね。
なので、実際には送電効率はもっと高くなりますので、送信電力は小さくなり人体への影響は更に小さくなると思います。
Re: (スコア:0)
？
NFCの話なので その「近寄った」状態でやっと1W取り出せる電界強度ですよ。
Re: (スコア:0)
１Wの電界強度がどれだけ強力か。
それに遮蔽できない開放でしょ。
オレは近寄りたくないね。
Re:無指向性？ (スコア:3, すばらしい洞察)
いやだから、近接充電だけだよ。
ほとんど接触した状態で、磁界結合で充電するだけだ。
1kW超のIH調理器のすぐ近くに立ったことないのかな。
Re:無指向性？ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
在宅勤務なのにIHの近くに立ちたくないから料理しないなんて言い訳したら、同居者と喧嘩になりそう。
Re:無指向性？ (スコア:1)
近寄ったことないんでしょうきっと。怖くて
Re: (スコア:0)
iPhoneは確か7.5Wでワイヤレス充電できるので、WLCの1Wは本当におまけレベルの出力じゃない？
スマホのワイヤレス充電は想定してなさそうだけど、充電完了まで時間かかりそう。
Re: (スコア:0)
NFCのタグなんて電解で受けた電力で返答している奴が多々あって、
それをちょっとだけ上乗せして充電用途にもってだけの話だよね。
挙句ネゴする訳で乗っかっている状況でなければ高出力もしない。
てか、この程度怖がっていたらQiとかどうすんのよ？って感じだが。
Re: (スコア:0)
アンテナは使わずコイル同士を直接結合させる。
# まあ、広義のアンテナで間違いではないけど。
Re: (スコア:0)
短波・中波・長波なら眼前でメガワット級の送信所が稼働してても何も影響はありません。
電波の波長に対して人体が小さすぎます。
波長に対して極端に小さいアンテナでも無理やり共振させることは可能だけれど、効率は数％に低下しエネルギーは殆どが熱になる。