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韓国SK hynixとSamsung、NANDフラッシュメモリーの減産へ。供給過剰と輸出規制強化が原因」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 15時11分 (#3658728)

    韓国への輸出規制について寄せられたパブリックコメントでは大半が支持するというものだったそうな。
    感情的に煽って動いている事なので、そういう結果になるのも必然的だろう。

    だがしかし、感情論ではなく、理性的かつ合理的な意見はどっちが多いのだろうか。

    製造業が衰退した日本において、貴重な優位性のある輸出品なのに、販路を失うリスク、輸入する加工品の減少や高騰化を招くリスク。
    予想されていたことだが、韓国は輸入元を日本から中国に切り替えを進めているし、国産化も進めてる。
    韓国の減産により、日本が購入する製品も高くなるわけか。

    収入が減って支出が上がる。
    いいことないじゃん。
    誰得なんだ?

    • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 15時18分 (#3658734)

      安保上の理由がメインみたいだし、誰が得するとかじゃなくて韓国の信用が落ちたって話でしょ。
      っていうか普通に輸入しようと思えばできるんだから本気で生産しようと思えば韓国企業は必要分発注する。
      だからそんなに心配しなくても大丈夫だよ

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        そもそも自国の領土の一部を不法に占拠している国に対して
        これまではなにを信用していたのだろうか。

    • by Anonymous Coward

      今回の対象で影響が出るのはメモリじゃなくてEUVを使ったハイエンドロジックだ、て書いてた人がいたけどな。
      メモリはまだEUVは使ってないので今回のはあまり影響がないとか。
      いずれにせよ普通に申請すれば許可が出るんだろうから、騒ぎ過ぎだと思うけどね。
      TSMCはそうやって入手してるんだし。

      • by Anonymous Coward

        いずれにせよ普通に申請すれば許可が出るんだろうから

        過去に買った分ちゃんと管理してた証明がないと次はないんじゃないかなあ。

        • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 16時00分 (#3658770)

          >過去に買った分ちゃんと管理してた証明がないと次はないんじゃないかなあ。
          り地区の条件になってますから必須なんですけど、提出しようという動きはあるんでしょうかね。
          日本にまでは聞こえてないだけで準備しようとしてるのか、準備しようにも記録が無いのか、
          準備してみたら不正輸出だらけで見せられないのか。
          はてさて。

          親コメント
      • by Anonymous Coward

        > TSMCはそうやって入手してるんだし
        サムスンが中国工場に横流ししてるせいでアメリカ様が管理できなくて劇おこプンプン丸だとか

    • by Anonymous Coward

      他国から制裁食らうよりマシでしょ。
      あるいは同様に輸入時の申請が厳しくなる可能性もあるし。
      輸出入を管理できていない国にノーチェックで輸出しているなら、
      日本だって輸出入を管理できていないことになるんだよ。

      • Re: (スコア:0, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward

        韓国の管理がしっかり機能しているから不正が見つかったわけで、管理が機能していないなら不正輸出が見つからずにホワイト国から外す理由も見つからないままだったはずだが。

        日本なんか北朝鮮への不正輸出が何度も見つかっているんだが、日本丸ごと経済制裁食らっても文句は言えないってことかね?
        今は不正輸出を実行した企業限定で制裁を受けているけど。

        • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 16時02分 (#3658772)

          昔はココム違反とか結構やられてましたね、日本。

          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 16時14分 (#3658788)

          >韓国の管理がしっかり機能しているから不正が見つかったわけで、管理が機能していないなら不正輸出が見つからずにホワイト国から外す理由も見つからないままだったはずだが。

          頭おかしいとしかいいようのない下手な言い訳
          管理ができてないから不正が発生したんだろうが
          じゃあ何か?
          米蔵管理しろって言われてどんどん盗まれてるのに「在庫が合わないのがわかったから管理ができてます」っていうのか?
          不正の発見が管理の証拠になるわけねーだろ

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            君ってホントにバカだなあ。

            > 頭おかしいとしかいいようのない下手な言い訳

            論理的に考えてみたまえ。

            > 管理ができてないから不正が発生したんだろうが

            管理ができているから不正を止められたわけだろ。
            管理ができていないなら不正が止められずに輸出されたろう。

            現状、不正輸出は阻止されたという状況だぞ。

            > じゃあ何か?
            > 米蔵管理しろって言われてどんどん盗まれてるのに「在庫が合わないのがわかったから管理ができてます」っていうのか?

            意図的に条件を変えているのか知らないが、韓国政府によって不正輸

            • by Anonymous Coward

              じゃあ輸入した数と使った数で数字もピッタリ合ってるだろうし韓国がホワイト国の義務である書類出すだけでしょ。サッサとやれば良いだけ。

              • by Anonymous Coward

                そうだよ。なに騒いでんだおまえ

            • by Anonymous Coward

              > 現状、不正輸出は阻止されたという状況だぞ。

              現状を認識しような。

              阻止されたケース「も」ある。
              その上で、利用した記録はないけど、大量に在庫が無くなっており、3割以上数字があってない。

              横領してた奴を大量につかまえて、横領分は取り返したが、それでも残金が帳簿の数字と3割あってない。
              その状態で
              ・他に不正は行なわれていない。
              ・管理が出来ている。
              って言ってるのが韓国の現状。

        • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 16時18分 (#3658789)

          韓国の管理がしっかり機能しているから不正が見つかったわけで

          しっかり機能していないから見つかるのが事後ばかりで件数も多く、制裁もろくにされてないんですよ。
          日本は事前にも摘出してるし、事後でも対象企業は重い制裁を受けています。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            日本が認識していない不正輸出がゼロだと保証できるのか?

            まぁ悪魔の証明みたい話になってしまうが

      • by Anonymous Coward

        よくわかんないけど日本が優遇廃止しない->日本危ない->他国が制裁するって意味なんだろうか。
        まさかとは思うけど

        • by Anonymous Coward on 2019年07月26日 16時20分 (#3658790)

          国際貿易の取り決めで、戦略物資のいくつかは標準でキャッチオール規制がかかるんです。
          再輸出禁止、国内での全量消費。どれだけ輸入してどれだけ使用して、どれだけ廃棄して、どれだけ消尽したか管理をしなければなりません。
          生産国は輸出先でキャッチオール体制が整備されているか、審査しなければなりません。
          韓国は審査を免れるホワイト国でしたが、報告会を3年連続ですっぽかしたのが致命的でした。
          韓国は管理体制を確認できない国になったので、そこに無審査で輸出すると日本が条約違反になります。
          日本はさしあたり韓国を「り地区」に分類して、三品目について、新規輸出には過去3年の管理状況の提出を義務付けました。
          書類が提出され、虚偽が無いか、管理体制に不備が無いか、審査に通れば輸出されます。
          ただ、韓国は管理のための法整備がされていないようで、日本は「法的根拠もないのに管理できているとは言えない」と一蹴しています。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            あ、、、はい

          • by Anonymous Coward
            なんでイロハ順なんだABCでいいだろ
            B地区になるとエロいからか中学生かよ
        • by Anonymous Coward

          「他国が優遇廃止する」です。
          それとは別件で、日本発の物資がイランや北朝鮮などへ流れると制裁対象となり得ます。

      • by Anonymous Coward

        堂々たる我らが日本の主張

        横流しがある

        横流しの疑いがある

        このままだと横流しされる恐れがある

        第三国への横流しを意味するものではない

        これにどう対応しろというのか

        • by Anonymous Coward

          どう対応しろというのか

          日本の主張に関係なく、ホワイト国の条件である報告を正しく行えば良いだけですよ。

    • by Anonymous Coward

      どうせ書類手続きがちゃんと間に合って、平常運転できるんだろ。

    • by Anonymous Coward

      感情論ではなく、理性的かぐ合理的な意見。いいですね。そうこなくっちゃ。
       
      沖縄の基地問題に関しても、基地があったほうが政府の補助金もらえてるし、安保的にも安心。
      撤去とかとんでもないリスク。
      反対してもいいことないじゃん。誰得なんだ?って思いますよね。

      • by Anonymous Coward

        どこが理性的で合理的なんだい?

        > 沖縄の基地問題に関しても、基地があったほうが政府の補助金もらえてるし、安保的にも安心。

        基地があることによって余計にもらえる補助金なんて少ないよ。
        基地があることによって発生している損害に対する補償金のような交付金はあるよ。
        損害に対する補償金の意味だから得はしてないね。

        なお、沖縄から徴収される所得税(国税)より、沖縄へ交付される国からの地方交付税は額が少ないよ。
        簡単に言えば基地があることによって沖縄は得するどころか赤字になってる。

        1995年以降、沖縄では少しずつ基地が返還されているけれど、返還されるたびに跡地

    • by Anonymous Coward

      経済学の教えるところでは、ある会社が減産もしくは価格を上げるのであれば他社の新規参入、増産のチャンスなのではないか?

      • by Anonymous Coward

        他社も価格調整のため減産中。
        新規参入は中国からあった。

      • by Anonymous Coward

        まあ、少なくとも日本のメーカはなにもできないわけだが

    • by Anonymous Coward

      G20の直後だったし米国はじめ主要国の首脳と根回ししてきたんだろうしね

    • もともと、日韓が戦時処理問題でゴタゴタしてたところに、北朝鮮や中東各国・その他の国々に韓国企業が規制対象の物資を横流ししてた問題が浮上してきてたので、日韓双方とも理性的な議論よりも感情煽ることと言うより「政府の面子」を主張するほうが先行してるんでしょう。

      現状見てると、韓国側も、一部の軽率な民族主義者がものすごい大きな顔をして「日本ボイコット」煽ってて、殆どの人達が困惑しつつも向こうの社会的な状況で表立った批判が出来ずにいる状況のようですし、日韓双方の「民族主義者」でも、排外的なそれや被害者意識を煽ることで政治力を付けて・利権構造を構築してきた「お気持ち民族主義者」(私の付けた仮称ですが)の類にとっては非常に大きな利益になるんだろうと思いますよ。

      手前味噌ですが:
      https://note.mu/artanejp/n/n5e07750377e9 [note.mu]

      • by Anonymous Coward on 2019年07月27日 7時38分 (#3659197)

        名誉韓国人気取りの君が「どっちもどっち」理論にまで引き下がらざるを得ない状況って時点でお察しだわなw
        もういいかげん諦めな
        日本人は韓国という国に愛想を尽かしたんだよ
        うそを付く、約束を守らない、おまけによその国にまで迷惑をかける、そんな国とは正直もうやっていけませんわ、つきあい方を考え直させてもらいます、そう考える日本人は増えこそすれ減ることはないよ

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        韓国がウィーン条約と日韓基本条約を守るだけの理性がないからこうなったわけだが?

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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