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AMDの石はOCが前提とか動作させるのに気合が要るとか聞いたそのあたりどうなんでしようか。# 組むとしたら9年ぶりなんでAC
AMDの石はOCが前提とか動作させるのに 気合が要るとか聞いた
んなわけありません。普通に定格動作でご賞味ください。
無理です。今どきのCPUはAMDもインテルもARMすら勝手にオーバークロックします。素晴らしいことに冷却を強化するとまだ行けると判断しさらに勝手にオーバークロックします。
そういうのはいわゆる「オーバークロック」とは言いません。あくまで温度的に可能な範囲でクロックを上げているので、定格動作です。
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/ [4gamer.net]https://www.gamersnexus.net/guides/3389-intel-tdp-investigation-9900k-... [gamersnexus.net]https://www.anandtech.com/show/13544/why-intel-processors-draw-more-po... [anandtech.com]
すごく端折ると、AMDのベンチスコアの伸びに対抗して昨年中頃から、各種数値に別途定義した定数をかけたものを仕様値として扱わせるとか、BIOSのデフォルトで仕様に違反した数値を設定することを推奨するとか、「箱出しで無断オーバークロックする」と認識されても仕方がなくなる指示やら仕様やらがIntelから出てる。
そう,先のレビュー記事でi9-9900Kは,動画のトランスコードや写真のRAW現像といったCPU負荷の高い処理を行ったときに,CPU単体の消費電力中央値が140Wを平気で超えていたのだ。
i9-9900KのTDP(Thermal Design Power,熱設計消費電力)は95Wなので,「TDPとは?」と疑問を感じざるを得ない。
元々TDPというのは熱設計だけのための等価値だから、電力消費を見ればCPUから電流が出ていったりすればTDP以上が流れ込むことはあるけど、もちろん「CPUが50Wの電力を出力している」なんてことがあるわけがない。パッケージが燃えてしまう。要はAMDに勝つために設計仕様違反の動作をさせる力がIntelから発生しているからTDPもcTDPも定格消費も無視した実消費が起こっていて、その噂が広まって「今どきのCPUは勝手にオーバークロック…」って認識になってるんだと思うよ。
つまり液体窒素なんかでキンキンに冷やして世界最高記録を狙うアレはオーバークロックではないということでしょうか?
定格動作から外れるからそれこそオーバークロックですが…。
チップメーカーが保証してる以上の周波数で動かすのは全て「オーバークロック」だよチップの仕様以上の設定で売ってるのは、モジュールメーカーが選別して保証してるだけチップメーカーは性能劣化込みのマージンを見込んで仕様を決めてるから、こういう使い方は寿命を縮めているんだけどね
他レスに補足CPUが熱と電力に応じて自動的にクロックあげるのはブーストって名前つけられてて、オーバークロックと呼ばれない。
複数コアが当たり前になった結果、熱設計の関係で単コアで見ると定格(最大動作)クロックで回すことは単純にはできなくなった。そこで「常に全部のコアに負荷かがかかっているわけではない」「常にCPUは熱設計限界で動作しているわけではない」という事実に基づき、発熱に余裕がある場合に負荷がかかっているコアのクロックを最大「単コアの定格まで」上げて、低減分を補填できるような機能を作った。それがCPUブースト機能(Turbo BoostとかPrecision Boostとか呼ばれてるやつ)。あくまで単コアの熱設計から見た定格が最大値なので、定格を超えて回すオーバークロックとは別物。
熱々の砂浜の上で、片足ずつ上げ下げしてるようなもんですね。
DVFSの動作とオーバークロックは区別しましょう。
内部バスとメモリのクロックが1:1でしか動かなかったので、メモリを高クロックで動かそうとすると内部バスの限界が先に来てたらしいですが、Zen2からメモリを内部バスの倍のクロックで動くモードも用意したので、DDR4-5133までは動いているそうです。https://ascii.jp/elem/000/001/886/1886856/index-2.html [ascii.jp]普通の人か行うOCには全く関係の無い話ですが。
昔のAMDのCPUはOCでもしないとIntelのCPUに比べて性能が低かった。OCする際にはメモリのタイミングシビアで、気合が必要だった。というのを聞きかじって覚えていたのですね?
大丈夫です。今回のZEN2は定格動作でIntelの最新CPUを上回る性能が出ます。
AMDの石はOCが前提とか
Intelと違ってOCメモリでの向上がそこそこあるんで用途によってありですねただRANKと枚数によって上限がだいぶ変わるんで面倒くさいのは確か一般用途ならまったくもって無用な試みと心配ですが
リンク先のPC Watchのレビューを読んで自分で判断しろよ特別なOCなんかやらずに9900Kなんかと比較しているから
レビュー機材提供元のAMDからの指示なんだろうけどどのメディアも9900Kを定格で使うだけでなんじゃそりゃ感がある…
その視点、ワットパフォーマンスの評価なら納得できるんだけど、9900Kや3900Xなんて買うの消費電力どうでもいい層が一定数居るんだから、レギュレータに制限を入れずブン回す試験が見たい思いがある…と書こうとして、その場合マザーボードやクーラーの良し悪しがスコアに占める割合が増えちゃうのに気付いた。うーん…
impressは見てないけど4gamerには明記されてたね
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20190705008/ [4gamer.net]>特記事項の最後になるが,今回はAMDから,IntelのCoreプロセッサを比較対象にする場合,「明示的にTDP 95Wの設定を行うように」と念押しされた
4gamerはIntelだけ縛りをした訳ではなく、AMD側もちゃんと縛りを入れた上で比較してますよ
>AMDは,Coreプロセッサを比較対象に用いる場合,>>PL1=95,PL2=118,Tau(Turbo Time Parameter)=8>>に設定せよと指示している。そのため,本稿で扱うi9-9900Kでは,この設定を用いたことを明記しておく。一方で,Coreプロセッサの設定に縛りをかける以上,今回は第3世代RyzenのPrecision Boost Overdriveを使ったテストは見合わせることにした。
リンク先のPCWatchでは、ちゃんと定格電力の設定と、マザーボードのデフォルト(オーバークロック状態)の2通りでベンチ取ってますよ?
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
メモリの相性とか (スコア:0)
AMDの石はOCが前提とか動作させるのに
気合が要るとか聞いた
そのあたりどうなんでしようか。
# 組むとしたら9年ぶりなんでAC
Re:メモリの相性とか (スコア:2)
んなわけありません。普通に定格動作でご賞味ください。
ほえほえ
Re: (スコア:0)
無理です。今どきのCPUはAMDもインテルもARMすら勝手にオーバークロックします。
素晴らしいことに冷却を強化するとまだ行けると判断しさらに勝手にオーバークロックします。
Re:メモリの相性とか (スコア:2)
そういうのはいわゆる「オーバークロック」とは言いません。あくまで温度的に可能な範囲でクロックを上げているので、定格動作です。
ほえほえ
Re:メモリの相性とか (スコア:1)
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/ [4gamer.net]
https://www.gamersnexus.net/guides/3389-intel-tdp-investigation-9900k-... [gamersnexus.net]
https://www.anandtech.com/show/13544/why-intel-processors-draw-more-po... [anandtech.com]
すごく端折ると、AMDのベンチスコアの伸びに対抗して昨年中頃から、各種数値に別途定義した定数をかけたものを仕様値として扱わせるとか、BIOSのデフォルトで仕様に違反した数値を設定することを推奨するとか、「箱出しで無断オーバークロックする」と認識されても仕方がなくなる指示やら仕様やらがIntelから出てる。
そう,先のレビュー記事でi9-9900Kは,動画のトランスコードや写真のRAW現像といったCPU負荷の高い処理を行ったときに,CPU単体の消費電力中央値が140Wを平気で超えていたのだ。
i9-9900KのTDP(Thermal Design Power,熱設計消費電力)は95Wなので,「TDPとは?」と疑問を感じざるを得ない。
元々TDPというのは熱設計だけのための等価値だから、電力消費を見ればCPUから電流が出ていったりすればTDP以上が流れ込むことはあるけど、もちろん「CPUが50Wの電力を出力している」なんてことがあるわけがない。パッケージが燃えてしまう。要はAMDに勝つために設計仕様違反の動作をさせる力がIntelから発生しているからTDPもcTDPも定格消費も無視した実消費が起こっていて、その噂が広まって「今どきのCPUは勝手にオーバークロック…」って認識になってるんだと思うよ。
Re: (スコア:0)
つまり液体窒素なんかでキンキンに冷やして世界最高記録を狙うアレはオーバークロックではないということでしょうか?
Re:メモリの相性とか (スコア:2)
定格動作から外れるからそれこそオーバークロックですが…。
ほえほえ
Re: (スコア:0)
チップメーカーが保証してる以上の周波数で動かすのは全て「オーバークロック」だよ
チップの仕様以上の設定で売ってるのは、モジュールメーカーが選別して保証してるだけ
チップメーカーは性能劣化込みのマージンを見込んで仕様を決めてるから、こういう使い方は寿命を縮めているんだけどね
Re:メモリの相性とか (スコア:1)
他レスに補足
CPUが熱と電力に応じて自動的にクロックあげるのはブーストって名前つけられてて、オーバークロックと呼ばれない。
複数コアが当たり前になった結果、熱設計の関係で単コアで見ると定格(最大動作)クロックで回すことは単純にはできなくなった。
そこで「常に全部のコアに負荷かがかかっているわけではない」「常にCPUは熱設計限界で動作しているわけではない」という事実に基づき、
発熱に余裕がある場合に負荷がかかっているコアのクロックを最大「単コアの定格まで」上げて、低減分を補填できるような機能を作った。
それがCPUブースト機能(Turbo BoostとかPrecision Boostとか呼ばれてるやつ)。
あくまで単コアの熱設計から見た定格が最大値なので、定格を超えて回すオーバークロックとは別物。
Re: (スコア:0)
熱々の砂浜の上で、片足ずつ上げ下げしてるようなもんですね。
Re: (スコア:0)
DVFSの動作とオーバークロックは区別しましょう。
Re: (スコア:0)
内部バスとメモリのクロックが1:1でしか動かなかったので、メモリを高クロックで動かそうとすると内部バスの限界が先に来てたらしいですが、
Zen2からメモリを内部バスの倍のクロックで動くモードも用意したので、DDR4-5133までは動いているそうです。
https://ascii.jp/elem/000/001/886/1886856/index-2.html [ascii.jp]
普通の人か行うOCには全く関係の無い話ですが。
Re: (スコア:0)
昔のAMDのCPUはOCでもしないとIntelのCPUに比べて性能が低かった。
OCする際にはメモリのタイミングシビアで、気合が必要だった。
というのを聞きかじって覚えていたのですね?
大丈夫です。
今回のZEN2は定格動作でIntelの最新CPUを上回る性能が出ます。
Re: (スコア:0)
AMDの石はOCが前提とか
Intelと違ってOCメモリでの向上がそこそこあるんで用途によってありですね
ただRANKと枚数によって上限がだいぶ変わるんで面倒くさいのは確か
一般用途ならまったくもって無用な試みと心配ですが
Re: (スコア:0)
リンク先のPC Watchのレビューを読んで自分で判断しろよ
特別なOCなんかやらずに9900Kなんかと比較しているから
Re: (スコア:0)
レビュー機材提供元のAMDからの指示なんだろうけど
どのメディアも9900Kを定格で使うだけでなんじゃそりゃ感がある…
Re:メモリの相性とか (スコア:2)
設定を「なし」にしてあるので異常に電力を喰う(=多少スコアが伸びる)傾向が
あり、むしろ良い比較なのでは。(それを称して「爆熱」と呼ぶ輩も居るので)
今後もこれを基準にベンチ比較してほしいと思ってます。
Re: (スコア:0)
その視点、ワットパフォーマンスの評価なら納得できるんだけど、9900Kや3900Xなんて買うの消費電力どうでもいい層が一定数居るんだから、レギュレータに制限を入れずブン回す試験が見たい思いがある…と書こうとして、その場合マザーボードやクーラーの良し悪しがスコアに占める割合が増えちゃうのに気付いた。うーん…
Re:メモリの相性とか (スコア:1)
impressは見てないけど4gamerには明記されてたね
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20190705008/ [4gamer.net]
>特記事項の最後になるが,今回はAMDから,IntelのCoreプロセッサを比較対象にする場合,「明示的にTDP 95Wの設定を行うように」と念押しされた
Re: (スコア:0)
4gamerはIntelだけ縛りをした訳ではなく、AMD側もちゃんと縛りを入れた上で比較してますよ
>AMDは,Coreプロセッサを比較対象に用いる場合,
>
>PL1=95,PL2=118,Tau(Turbo Time Parameter)=8
>
>に設定せよと指示している。そのため,本稿で扱うi9-9900Kでは,この設定を用いたことを明記しておく。一方で,Coreプロセッサの設定に縛りをかける以上,今回は第3世代RyzenのPrecision Boost Overdriveを使ったテストは見合わせることにした。
Re: (スコア:0)
リンク先のPCWatchでは、ちゃんと定格電力の設定と、マザーボードのデフォルト(オーバークロック状態)の2通りでベンチ取ってますよ?