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この事故に関してはパイロット側は被害者だと思うが、既存の対応手順というのが事実であれば、やはり人間の知覚・判断能力の限界に達しているのだと思う。
その場合、マニュアルや訓練で人間の能力を維持・拡張するのは本質的ではなくて、機械の信頼性向上や異常時処理の高度化へと進むはず。
その結果、次に起こるのは、正常動作している機械に人が介入してミスするパターン。
機械の信頼性向上や異常時処理の高度化へと進むはず。
そこはもう到達済み
それも確かもう起きた
だからもう一周（というより何周でも）するという話でしょ。
「思う」「はず」「あれば」等のワードを見れば明らかだよね。読解力か何かに問題があるのでは？
酒飲んで操縦しようなんて輩が要るくらいだしね。早くパイロットがお飾りになってタクシー運転手くらいの地位になる時代が来て欲しい。
ある程度の飲酒を認めないと次に来るのは時差ボケ睡眠不足によるパイロットエラー事故だとNHKで元Pの識者が指摘してたな。そして間違える人間が作る以上機械が無謬になることもない事くらいここに居る技術者ならわかるだろ。結局いつまでたっても人の監視の重要性がなくなることは無いよ。
アルコールには多少に関わらず安眠作用はないよ。
そもそも普段からまったく飲酒しない国際線のパイロットなんてそれこそ世界中に居るしね酒飲めないからどうこうってのが既にアレだからその元Pってのが識者とするに妥当なのかってのがそもそも気になる
これだけ飲酒トラブルが年代会社を問わず発生しているということが逆説的に妥当性の証明になっていると思いますが。
> 逆説的に妥当性の証明になっていると思いますが。
飲酒トラブルを起こしていた奴らが寝るためにやむなく飲んでいたという証明がなければ、何の論理的なつながりも生まれないだろう。
件のパイロットの飲酒量はそんなレベルじゃないけどな。ワイン２本、瓶ビール２本、缶ビール２本飲まなきゃ眠れないってなら、もうそれは立派な病気だｗｗｗ
健康的にぷすっと睡眠薬じゃだめなの？
# こ、これはただのビタミン剤じゃ
どんな人にも同じ効果時間で完全に影響が消えてくれる便利な睡眠薬があるなら。
それよりも、二日酔いの起きない酒を造ってくれ
睡眠薬が健康的？睡眠薬飲んだパイロットと、前日酒飲んで寝たパイロットだったら、どっちが安全だと思う？薬の服用の方が、アルコールよりハードル高いでしょうよ。しかも、薬の扱いは国によって違うから、下手したら未認可薬物で捕まったり、現地調達でひどい事になったり、良いことは何も無いですね。
そこは無理に寝る必要の無い勤務スケジュールが、健康的でより安全で人道的な解決策なんじゃないの？その増えた分の人件費は、もちろん運賃に反映して、乗客に選択させれば良いよ。
＞薬の服用の方が、アルコールよりハードル高いでしょうよ。
横レスだけど、国家資格者が監督・観察し、処方する薬と素人の嗜好と自己判断と経験則では、圧倒的に前者の方が信頼性は高い。
横じゃないじゃん。なに? 論破されて悔しいから横って付けてみたの?
気軽に「国家資格者」とかさ、「国家」を定義してから言えよな。ドネツク人民共和国の認定する看護師資格者が出した中国製の薬がトルクメニスタン発イギリス行きの機内で溶けてパイロットが倒れたら誰が乗客の生命に責任を持って機を着陸させるわけ?
チリ産の紙パックワインで同じことが起きたらどうなる?
横レスだけど。この物言って、横の意味を勘違いしているか、妄想癖を拗らせているか、立場的にあれで倫理的に問題の有る発言をしたか、のどれかだよね。
処方箋貰ってその通りに飲む薬と、量の調節を自己で判断するしかない酒。どっちが安全か？ って話だろ。そんなことで逆切れするとか、君は本当に馬鹿だな。
自己判断で薬を飲むケースは除外な。それに対応するのは暴飲の類だから。
そして搭乗前検査に薬物残留検査が加わるわけですね。尿検査か血液検査かは知らんけど。
多分お酒を嗜まれているんだと思う
おまえは薬にどんな幻想を抱いているんだｗ睡眠導入剤なら4時間で効果が切れるよ。
体調や体質で結構変わるよ日によっては8時間経っても頭がぼーっとした事あるし
以前、精神的に疲れて上手く寝れなかったときに、酒飲んで寝るよりも睡眠薬飲んで寝る方がずっと体にいいって、医者に言われた。でも、睡眠薬って薬屋に売ってなくて、処方箋が必要だから、コンビニとかで簡単に買える酒より、入手がちょっと面倒。
それってバカの発想だよね
旅客機の操作について、エアバスはコンピューターの判断重視。ボーイングの判断重視。ってどっかの番組で聞いたことはある。今もそうなのかな。
で、ボーイングが実際に売れているエアバスのコンピューター判断重視ににじり寄せて今回の件となった。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
次は人間がミスするパターン (スコア:0)
この事故に関してはパイロット側は被害者だと思うが、
既存の対応手順というのが事実であれば、
やはり人間の知覚・判断能力の限界に達しているのだと思う。
その場合、マニュアルや訓練で人間の能力を維持・拡張するのは本質的ではなくて、
機械の信頼性向上や異常時処理の高度化へと進むはず。
その結果、次に起こるのは、正常動作している機械に人が介入してミスするパターン。
Re:次は人間がミスするパターン (スコア:1)
機械の信頼性向上や異常時処理の高度化へと進むはず。
そこはもう到達済み
その結果、次に起こるのは、正常動作している機械に人が介入してミスするパターン。
それも確かもう起きた
Re: (スコア:0)
だからもう一周（というより何周でも）するという話でしょ。
Re: (スコア:0)
「思う」「はず」「あれば」等のワードを見れば明らかだよね。
読解力か何かに問題があるのでは？
Re: (スコア:0)
酒飲んで操縦しようなんて輩が要るくらいだしね。早くパイロットがお飾りになってタクシー運転手くらいの地位になる時代が来て欲しい。
Re: (スコア:0)
ある程度の飲酒を認めないと次に来るのは時差ボケ睡眠不足によるパイロットエラー事故だとNHKで元Pの識者が指摘してたな。
そして間違える人間が作る以上機械が無謬になることもない事くらいここに居る技術者ならわかるだろ。
結局いつまでたっても人の監視の重要性がなくなることは無いよ。
Re:次は人間がミスするパターン (スコア:1)
アルコールには多少に関わらず安眠作用はないよ。
Re: (スコア:0)
そもそも普段からまったく飲酒しない国際線のパイロットなんてそれこそ世界中に居るしね
酒飲めないからどうこうってのが既にアレだからその元Pってのが識者とするに妥当なのかってのがそもそも気になる
Re: (スコア:0)
これだけ飲酒トラブルが年代会社を問わず発生しているということが逆説的に妥当性の証明になっていると思いますが。
Re: (スコア:0)
> 逆説的に妥当性の証明になっていると思いますが。
飲酒トラブルを起こしていた奴らが寝るためにやむなく飲んでいたという証明がなければ、何の論理的なつながりも生まれないだろう。
件のパイロットの飲酒量はそんなレベルじゃないけどな。
ワイン２本、瓶ビール２本、缶ビール２本飲まなきゃ眠れないってなら、もうそれは立派な病気だｗｗｗ
Re: (スコア:0)
健康的にぷすっと睡眠薬じゃだめなの？
# こ、これはただのビタミン剤じゃ
Re: (スコア:0)
どんな人にも同じ効果時間で完全に影響が消えてくれる便利な睡眠薬があるなら。
Re: (スコア:0)
それよりも、二日酔いの起きない酒を造ってくれ
Re: (スコア:0)
睡眠薬が健康的？
睡眠薬飲んだパイロットと、前日酒飲んで寝たパイロットだったら、どっちが安全だと思う？
薬の服用の方が、アルコールよりハードル高いでしょうよ。
しかも、薬の扱いは国によって違うから、下手したら未認可薬物で捕まったり、現地調達でひどい事になったり、良いことは何も無いですね。
そこは無理に寝る必要の無い勤務スケジュールが、健康的でより安全で人道的な解決策なんじゃないの？
その増えた分の人件費は、もちろん運賃に反映して、乗客に選択させれば良いよ。
Re: (スコア:0)
＞薬の服用の方が、アルコールよりハードル高いでしょうよ。
横レスだけど、国家資格者が監督・観察し、処方する薬と
素人の嗜好と自己判断と経験則では、圧倒的に前者の方が信頼性は高い。
Re: (スコア:0)
横じゃないじゃん。なに? 論破されて悔しいから横って付けてみたの?
気軽に「国家資格者」とかさ、「国家」を定義してから言えよな。ドネツク人民共和国の認定する看護師資格者が出した中国製の薬がトルクメニスタン発イギリス行きの機内で溶けてパイロットが倒れたら誰が乗客の生命に責任を持って機を着陸させるわけ?
チリ産の紙パックワインで同じことが起きたらどうなる?
Re:次は人間がミスするパターン (スコア:2)
横じゃないじゃん。なに? 論破されて悔しいから横って付けてみたの?
横レスだけど。
この物言って、横の意味を勘違いしているか、妄想癖を拗らせているか、立場的にあれで倫理的に問題の有る発言をしたか、のどれかだよね。
Re: (スコア:0)
処方箋貰ってその通りに飲む薬と、量の調節を自己で判断するしかない酒。どっちが安全か？ って話だろ。
そんなことで逆切れするとか、君は本当に馬鹿だな。
自己判断で薬を飲むケースは除外な。それに対応するのは暴飲の類だから。
Re: (スコア:0)
そして搭乗前検査に薬物残留検査が加わるわけですね。尿検査か血液検査かは知らんけど。
Re: (スコア:0)
多分お酒を嗜まれているんだと思う
Re: (スコア:0)
おまえは薬にどんな幻想を抱いているんだｗ
睡眠導入剤なら4時間で効果が切れるよ。
Re: (スコア:0)
体調や体質で結構変わるよ
日によっては8時間経っても頭がぼーっとした事あるし
Re: (スコア:0)
以前、精神的に疲れて上手く寝れなかったときに、
酒飲んで寝るよりも睡眠薬飲んで寝る方がずっと体にいいって、
医者に言われた。
でも、睡眠薬って薬屋に売ってなくて、処方箋が必要だから、
コンビニとかで簡単に買える酒より、入手がちょっと面倒。
Re: (スコア:0)
それってバカの発想だよね
Re: (スコア:0)
旅客機の操作について、エアバスはコンピューターの判断重視。ボーイングの判断重視。ってどっかの番組で聞いたことはある。今もそうなのかな。
Re: (スコア:0)
で、ボーイングが実際に売れているエアバスのコンピューター判断重視ににじり寄せて今回の件となった。