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太陽光パネル工事現場で土砂崩れが発生、業者に対し住民が民事調停を申し立てる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    土砂崩れの心配のない北海道の平原では自家消費の太陽光発電の普及が進むだろう
    コストが下がれば蓄電池併設もどんどん進む

    • by vax730 (32985) on 2018年09月08日 8時37分 (#3476562)

      平野部は普通,農地か牧草地でしょう。だから家が崖のぎりぎりにあって,被害にあったわけです。
      太陽パネルを設置するという,環境に良くないことは止めた方が良いと思います。
      それよりも,農地,牧草地はそのままで,原子力発電所を設置した方が,環境のためには良いと思います。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        > 太陽パネルを設置するという,環境に良くないこと
        意味不明。
        単に、
        > 原子力発電所を設置した方が
        を言いたいだけ?

        • by vax730 (32985) on 2018年09月08日 10時01分 (#3476594)

          農地や牧草地を単なる地面にしたら,コンクリートで固めたら,自然破壊になると思います。廃棄物も圧倒的に太陽光発電が多いです。

          原子力発電所の方が,太陽光発電より自然に良くないとか危険というデータがあったら見せて欲しいです。
          逆ならばありますが。
          http://www.enecho.meti.go.jp/committee/studygroup/ene_situation/003/pd... [meti.go.jp]
          https://www.nextbigfuture.com/2016/06/update-of-death-per-terawatt-hou... [nextbigfuture.com]

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            放射性物質の後始末もできないくせになにいってんのw

            • by Anonymous Coward

              太陽光発電のなんて一過性のものだから、何人・何十人か死んでもそれで終わるからね。
              そんなことより汚染が発生する原発のほうが問題。1度、事故が起きれば、何百年も被害が出続ける。

              • by vax730 (32985) on 2018年09月08日 12時08分 (#3476667)

                何百年分を積算しても,太陽光発電の方が危険ということですが。
                それに,反射光も問題になっていますし,もっと設置基準を厳しくするべきと思います。

                親コメント
              • Re:平地 (スコア:1, 興味深い)

                by Anonymous Coward on 2018年09月08日 11時33分 (#3476640)

                ダウト
                太陽光パネルは色々と有害物質使われて居るし強力に接着されて居るのでリサイクルが出来ない
                原則的に埋立地に埋めるしかないので地面の中で汚染が発生し続けるよ

                なので、地下水だなんだがあるとしたら汚染し続けるし何百年も被害出るよ
                安全だって言うなら太陽光パネルの素材食ってみろよ

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                チェルノブイリすら何百年も経ってないのに被害は出続けていませんけど

              • by Anonymous Coward

                それはその辺りに人が住んでないからであってって言う問題もある

              • Re: (スコア:0, おもしろおかしい)

                by Anonymous Coward

                その理屈で言えば火力発電するには石炭や重油を喰えなきゃいけないことになるな。

              • by eru (12367) on 2018年09月08日 11時56分 (#3476657) 日記

                人間がいなくなって野生の王国になってるとか
                地球にとっての一番の害は人間

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                石炭も重油も危険だから環境アセスメントがあるでしょ
                便利に暮らすために一定の危険を受け入れるべきであって太陽光パネルは一時的なもので
                継続し得ないって言うのでじゃあ食ってみろって言ってるだけですよ

                石炭、石油、風車、太陽光パネル、潮力、地下熱、原子力、どれも危険ですよ
                ただソレを淡々と評価すると電力比で原子力が一番少なくねって言われてるだけで

              • by Anonymous Coward

                太陽光パネルを目の敵にしてるのではなく
                太陽光パネルなら安全だって言うからんなわけねーだろ
                素材考えろって言うだけだよ

              • by Anonymous Coward

                そーいや、長崎や広島って、戦後のいつ頃から人が住んでるんですか?あるいは住めるようになったのでしょうか。
                放射性降下物とか周囲にも降ったと思いますけど、今の基準に合わせるとどれくらいの間は人が住まないようにするべきだったんでしょうか。

                広島や長崎の過去から今の放射能や放射線のレベル履歴はどうなんでしょう。
                知らなかったとはいえ、フクイチでの立ち入り禁止区域みたいな環境の場所も当時はあったでしょうに。
                ぐぐってもそれっぽい情報は見つけられないです。
                教えてエロい人

              • by Anonymous Coward

                どれも原発にもあてはまってるな
                それなら放射能の出ない太陽光のほうがまし

              • by Anonymous Coward

                あんたは福島第一近辺の居住可能エリアぎりぎりにでも住めば良いんじゃないかな

              • by Anonymous Coward

                どれも対して変わらん
                放射線は危ないって言い続けるからモニタリングされて居るの放射線の方が安全って考え方もある

              • by Anonymous Coward

                太陽光パネルの有害物質って何?

              • by Anonymous Coward

                今は分離出来るかとかやってるけど
                鉛、カドミウム辺りは含まれてるよ

              • by Anonymous Coward

                今のパネルは全て鉛フリー半田しか使ってないし,CdTe パネルの国内シェアは 0.1% も無い。
                さらに CdTe パネルのメーカーはすでにリサイクル技術を確立している。

              • by Anonymous Coward

                今は都内に住んでる身から言わせて貰えば、現状と大差ない利便性があれば別に構わんよ。
                何なら稼働中の原発の隣でもいいさ。まあ敷地に隣接したとしても、多少は物理距離あるだろうし。

                もちろん、人によってそこら辺の意見が違うのは承知だが。
                原発が生活圏にあるのが嫌、というよりは、そんなへんぴな場所には住んでられない、というだけの人も少なからず居るんじゃねーのかな。

              • by Anonymous Coward

                カドミウム、ヒ素、テルル、鉛

                安定同位体だから一度汚染されると永久に土壌が汚染されると除染しなければ永遠に汚染されたままとも言える
                放射性物質のセシウム137なら半減期30年だから300年経てば100μSv/hという極めて高線量の場所でも無視できるレベルになる

                ライフサイクル全うして適正に廃棄されるなら何ら問題ないけど、台風や土砂崩れなどの災害で粉々になったり、
                事業者が倒産して放置されると困ったことになる

                そういう有害物質のない太陽光パネルもあるだろうけど、そうじゃないのを大量に使っている場所が1箇所でもあれば周辺住民にとっては同じこと

              • by Anonymous Coward

                ソースはザ・リバティWeb (幸福の科学)じゃねえか。

              • by Anonymous Coward

                人間や環境に有害な量で砒素を含むパネルは存在しないし,
                鉛ハンダを使用したパネルはとっくの昔に生産されなくなっている。

                CdTe セルのパネルはわずかに輸入されているが,輸入を許可した
                経産省は毒性に問題がないとしている。問題があると考えるので
                あれば,太陽光パネルに一般的に問題があるとするのではなく
                この製品について経産省を追求するのがよかろう。

                いずれにしても環境汚染を起こしたり人体に健康被害を起こすと
                考えられるパネルは通常使用されていない。

              • by Anonymous Coward on 2018年09月08日 23時44分 (#3477023)

                そう言うことにしたいみたいだけど
                https://www.nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html [nextbigfuture.com]
                発電量別だと原子力が圧倒的に汚染少ないよ

                で、
                http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/taiyoukouhaiki.html [meti.go.jp]
                普通に経産省が注意喚起を今年しているレベルなんだけど
                汚染している物質は通常使用されていないんだ!っていうソースをお願いします

                親コメント
              • by vax730 (32985) on 2018年09月09日 8時36分 (#3477119)

                量を考えて下さい。廃棄物の量が300倍ぐらい多いです。
                よく高レベル廃棄物の放射能が減るまでの時間が問題になりますが,太陽光発電で廃棄する有害な元素は,永久に有害です。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1707/13/news040.html [itmedia.co.jp]
                鉛半田じゃなくって一部でこういうのがあるんだよ・・・

                人体に害を及ぼさないっていうならお前の家の下に埋めてやるからお前の家の地下からとれる地下水飲めよ
                安全なんだろ?
                原発は危険だとわかって監視されているし、太陽光電池も危険だとわかっているから
                ちゃんとしろよって経産省がいってんだぞ

              • このリンクもあげておかないとね。

                ザ・リバティWeb
                台風で「空飛ぶ太陽光パネル」被害多発 太陽光発電による死者は原子力の5倍!?

                https://the-liberty.com/article.php?item_id=14857 [the-liberty.com]

              • by Anonymous Coward

                それ、デマとまでは言わないけど、重要な情報が抜けている恣意的な情報だよ。太陽光パネルのリサイクルが進まない理由は、リユースが主流だから。
                設置されている建物、住宅の寿命などで引き剥がされた物は、 メンテナンスすると中古でそれなりの金額で売れる [nextenergy.jp]ため、市場が成立している。だからリユースが主流で、リサイクルより先にリユースのガイドラインが制定 [env.go.jp]されていた。つまり、現状リサイクルをすると言う需要がない。故に研究が進んでいなかった。

                最近になってようやく市場化の見通しが立って企業研究が進み始めた [nikkei.com]

          • by Anonymous Coward

            農地や牧草地の時点で「自然」じゃありません
            北海道の牧場や畑は森を開墾して作っているので自然でもなんでもないよ

            • by abies (39185) on 2018年09月08日 11時44分 (#3476647)

              しかも、山を削り、谷を埋めて、あのなだらかな平原を造成したという・・・。
              まさに人工物ですね。

              親コメント
            • by vax730 (32985) on 2018年09月08日 11時46分 (#3476650)

              0/1で考えないでください。コンクリートで固めるよりは,農地の方がより自然と思います。

              親コメント
              • by nemui4 (20313) on 2018年09月08日 13時11分 (#3476708) 日記

                農地のほうが放棄されたときにより自然に帰りやすいくらいすかね。

                親コメント
              • by yutarine (14862) on 2018年09月08日 13時33分 (#3476716) ホームページ 日記

                「手付かずの自然」と「人間が環境操作して作り上げた自然」の違いですかね。人間にとっては後者の方が暮らしやすい自然。
                少しでも人の手が加えられたら自然じゃないってしてしまうと、環境への化学物質の拡散とか人為的な温暖化まで含めて考えれば
                地球上で自然なところなんてもはやどこにも存在しなくなっちゃう。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                農地のどこが自然なんだ?あまつさえ寒冷地で熱帯の植物を作るとか自然破壊も甚だしい。

              • by Anonymous Coward

                01じゃなくって純然たる事実ですよ
                どちらが自然かどうかではなくどちらも人工物です
                よく勘違いして居るが田園風景は不自然で、気候変動によって発生した砂漠は自然です

                緑があるかどうかが自然かどうかではないです

              • by Anonymous Coward

                比較のスケールがなんかおかしいな。
                量的にも時間的にも。

              • by Anonymous Coward

                同じですよ
                自然はあるがままなので人類も自然発生したと考えれば田園風景も自然です
                ソレを人類が見た場合に手を入れて居るので自然ではないと言うだけで。

                土壌汚染云々で言うなら「汚染という概念は人類」の物ですので
                自然からいえば別に土に鉛なんて埋まってたりするし埋まってても自然だろとしか。

        • by Anonymous Coward

          今回停電が起きたのもvax730みたいに電気を選り好みするヤツのせいだからな。
          海岸線を火力原子力で埋め尽くし、平地は太陽電池を敷きつめ、川を丸ごとダムにして常に満水にし(洪水に備えて放流など言語道断)山に立錐の余地なく風車を建てておけばこんなことにはならなかった。

      • by Anonymous Coward

        放射能漏れがなくても、原子力発電所の近所の農作物は価値が落ちてしまうので無理でしょう

        • by Anonymous Coward

          それだけ馬鹿が多いってことだね

          • by Anonymous Coward

            理想論を言ってないで、馬鹿が多い現実をきちんと受け止めなきゃ。

      • by Anonymous Coward

        電気は全てに優先する。
        原子力、石油、水力とともに太陽光に文句ある奴も電気使うなよ(電気ファシスト)

      • by Anonymous Coward

        農地牧草地にもソーラー設置できますが何か?
        光補償点までの日光はシェアできるんだよ
        すでにやってるところは多いよ
        農家の後継者難解決の切り札とされてるから政治的に後退することはありえない
        規制緩和で悪質業者が大量参入したことについては法改正して規制強化すれば解決する話だろ?
        簡単に解決できる話と解決できない話をさも同等のものとみなして話をすすめるのは詐欺師がよく使う論法

      • そうだね。この記事とか参考にした方がいいね。

        ザ・リバティWeb
        台風で「空飛ぶ太陽光パネル」被害多発 太陽光発電による死者は原子力の5倍!?
        https://the-liberty.com/article.php?item_id=14857 [the-liberty.com]

        • by Anonymous Coward

          太陽光発電の欠陥はカルト宗教のでっちあげだということにしたいのですか?
          そんな場末のデンパ読まずともあちこちで指摘されていることなのに知らないんですね

「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常

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