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こうして、手で文字を書くという行為に依存しない社会となっていき、同時に、汚い文字を解読する苦労からも開放される。
指使わないからぶきっちょになるって話なんで影響は文字書けないだけに留まらないんじゃないかな。
折紙でもやらせておけばいい。私、ただでさえ字を書くのがど下手だったのが、全く書かない生活を続けて幼稚園児なみまで退化しまくってるけど、折り鶴ならハイクオリティな物を高速に量産できる。
折り紙と鉛筆持つのでは使う筋肉違うから、やらないよりは良いけど代替にはならないんじゃないかなあ。
昔、年配者向けPC教室で教えたことあるけど、右手に軽い麻痺がある人がいて、お箸と鉛筆使える、編み物できる、でもマウスのクリックが全然できない。左手ではクリックできるんだけど。他にも日常でできないことは多少あるようなこと言ってたから、指の微妙な動きの違いでも神経や筋肉の使い方は結構違うし、代わりにはならないんじゃないかな。
> しかし、実際に伝統的なおもちゃを排除して教育された6歳の子供は、正確に鉛筆を動かせないことから、書き方を取得できなかった
折り紙とかそういう遊びをやらせる事が出来ないくらい退化した親だから、やらせる事=タブレット/スマホだけなので、その結果字も書けなくなるって話なんですが。
今時のガキだとこういうサイト [impress.co.jp]で満足しちまいそう
文字より絵や図形が思うように描けないことが問題じゃないのか?
手を使う機会が減ったり、単純化が進めば、知能の発達が制限されないか?
じいちゃんが、今の若いものは縄もぬえないから情けないって言ってました。
ナイフで鉛筆を削ることのできる人だけがタブレットでしか字を書けない子を批判してよい
なお俺はできる(けど心が広いので批判しない)
髪をみつあみにするのと手順は大体いっしょだからその伝聞はどうなんだろ?
だれもがナチュラルに女子の髪に触れると思うなよ(泣
長髪男子の髪で三つ編みの練習すれば良いだけじゃね?
//自分が編み込みを教わったときは男子の髪だった
男子校めッ
#お元気そうでなにより。
ぜんぜん違うわ。それ組紐とかだろw基本的に2束の藁をそれぞれ同時に手のひらでねじりがら、2本を1本にねじっていく。じいちゃんに仕込まれた。
慣れれば結構簡単で長く作れて、屋外でも適当な雑草でもできるし活躍するときもありますね
私はばあちゃんに仕込まれて草履ぐらいなら作れます
つまり、泥縄ってわけか。
的外れって…ただの雑談に噛みついて何と戦ってんすか縄も綯えない奴は劣ってる、とか読み取れたんですか?もはや超能力ですな
髪はよじらないだろ。縄がなぜほどけないかというと、よりあわせた個々の芯はよじられていて、それが戻ろうとする力と全体が逆向きに束ねられている力が均衡するからだよ?
>髪はよじらないだろ。
そうですね。不明を恥じます。よじって均衡させる部分は自家菜園のプラスチック材をあちこち縛って固定するときの手わざに似ていることを思い出した。
同じく(#3370219) [srad.jp]にも不明を恥じます。
縄は「なう」もので「ぬう」ものじゃないんでは?#どこかの方言か?
文字通り、「『縄を針に通して、布を縫う』こともできないなんて、情けない」って言っているかもしれない可能性が微レ存
まあ普通縫えないのでは。#大抵、縄は綯うよね。
日本では日常的には毛筆を使わなくなったわけですが、それによる悪影響もあったんですかね。毛筆が常用され続けていれば、高度に知能が発達していたんでしょうか。
字が書けなくても絵が描ければ無問題。さあ、幼児教育としてWordのスクショの練習をさせるのだっ!
小学校で漢字ドリルとかするんじゃないの?書き慣れてないから上手くかけないだけであって、練習しても習得できない訳じゃないでしょう。そんな特殊な技能じゃない。筋肉にしたって、練習してる間に最適化されてつくでしょ。
お前ら竹馬も乗れないのかよ、ヤバイな!! って言うのと変わらないと思う。
ちょいとずれた話だけど、握って回すタイプのドアノブだと扉を開けられない、ネジ締めが出来ないってのもあったっけ。握って捻じるができないらしい。
病んだり老いたりでドアノブを手首をひねるのがつらくなることもあるからホームセンターでちょっと押さえるだけの直線動作タイプに日曜大工で交換というのはバリアフリー化の一環で意味がある。
病んだり老いたりしてないのに、手首をひねる動作ができないのが問題ってことじゃないかな?
ドライバー握ってねじ回しとかで必要じゃないか、と一瞬思ったけどブルーカラーの仕事でなければ電動工具があるもんな。
ペパーミルとかも香辛料を挽くのも電化製品があれば足りるか。プロっぽい仕草で挽き立ての塩コショウするのなんかも気分の問題と価値判断を低評価するならそういうのもありえること。
つらつら考えると好奇心の問題だろうか。
肘骨神経痛、腱鞘炎他で一時的に箸が持てなくなったり、今でも冬は少し手の動きが悪いのですが、ドライバーよりもドアノブが辛いですね。他にも思いがけないところで「ありゃ、手が動かない」ということが。手先が不自由なので、食器を乗せたお盆が持ちづらいとか、食器洗うと手が滑ってよく落とすとか。
でも指先が駄目なら手のひらに力を入れてとか、手が駄目なら腕の力を使ってとか工夫ができるので、使えなくなる前に色々な使い方ができると、日常生活への支障は少なくなります。
あとは筋肉の発達とは違いますが、使い方というか要領が判っていると、余計な力が入らないので負荷が少なく効率の良い手の使い方ができるなんてことも。
電動ミルとか食洗器とか、電化製品で代替できることも多いですが、コップ1個で食洗器?って思うと重度の障がいでもないし、面倒だから手でって思います。
バストアップ(というより胸周りの筋肉に負荷を与える目的か)のために胸の前で両手の手首どうしを押し付けあうとか指先同士を押し付けあうものがあったと思うけど、あれって手首周辺の筋力回復にも使えるかな?
調子が悪いと複数持ちできていたはずなのにできなくなったりしますね。ぞんざいに菜箸を持って同じ側の手先に布巾を軽く握っているとどっちかを落っことすとか、片手で蛇口をひねるためコップを持つ手でスポンジも持とうとするとスポンジを落っことすとか。
お盆に食器を載せて運ぶときとかそういう時はもう少し注意するから破損事故にはまだ至らず。載せすぎでステンレス魔法瓶の落下を無視すれば。
>バストアップ(というより胸周りの筋肉に負荷を与える目的か)のために>胸の前で両手の手首どうしを押し付けあうとか指先同士を押し付けあう>ものがあったと思うけど、あれって手首周辺の筋力回復にも使えるかな?
どうなんでしょう?
私は怪我の度に近所の接骨院に通っていますが、リハビリとか鍛え方は毎回そちらで教わっていてあまり調べないのでよくわかってません。柔道整復師は自分が怪我して~という人がそこそこいるイメージです。相性の合うところを見つけて通うのがオススメです。
//私は引っ越し前後で3ヶ所くらい通い、//中2ヶ所は怪我が理由で柔道整復師になった人でした
>ブルーカラーの仕事でなければ電動工具
ブルーカラーだとエアドライバ使うからなってのは置いといて♯トリガー引けるのかってのを考えたけど押し付けると回ったか
スプーン使うのも実は指うまく動かないと大変握り箸ならぬ握りスプーンにすれば指動かなくてもいいってのを考えてるんだろうけど
>ブルーカラーだと
トヨタみたいに生産性重視の体制で電動工具ばかりをキャッチャ&リリースでとっかえひっかえするくらいになると握る離すがこれまた筋肉を細かく使うから大変だと思います。最初の話の持って行き方が悪かったのだと反省。// どう改めればましなのかは…察してください(もう無理です)。
体調が悪くて持った手が強張って軽く震える状態だと箸断念でもフォーク・スプーン・ナイフはなんとか切り抜けている。程度の問題という奴?
食べる一口分を食器から移す動作のとき。口元に持ってくれば利き手の手首、肘、肩などの筋肉の緊張がゆるくなるせいなのか乗り切れる。
利き手をもう一方の手でつかんで支えないと困るほどの悪化はまだ先だと思う。
必要な筋肉およびそれを動かす能力が発達しないって話なのに「書き慣れてないから上手くかけないだけ」って妄言とびだしてくるのがあほらしい
元コメです。ちょっと誤解を与える書き方をしてしまったのかもしれませんね、すいません。
>鉛筆をつかんで動かすには指の筋肉を正確にコントロールする必要がありこれがうまく出来ないのであって、綺麗な字を書けないと言いたかったんじゃありません。
で、日本なら漢字ドリルなんかで繰り返し書く練習するので、指の筋肉もそのうち鍛えられるんじゃないかな?と。
竹馬のくだりは、昔の子供が出来てた事が出来なくなったからといって、そう問題にすることかな?と言う事です。今必要じゃないから未熟なだけで、必要なら練習で後から身に付ける事が出来るんじゃないかと言いたかったんです。
やっぱり何か思い違いをしてるんですかね。
理屈ではそうかも知れん。現実として、手書きの機会は減っている。
だが、手で字を書く技能は、まだ必要と思う。計算機が「筆」(鉛筆でもボールペンでもチョークでもなんでもいい)の機能すべてを置き換えてくれてる訳ではないから。
筆一本で咄嗟に「絵」をかける(=他者に情報を画像で具体的に伝えることができる)奴を何人か見かけた。それがどれだけ役に立つかがよくわかった。文字も同じだと思う。
手で四則演算を速くこなす技量(そろばん)は微妙な気がするが。
そろばんの真価は、行為を繰り返すことで脳内にできたイメージの珠をはじいての暗算です右脳を育てるという宣伝文句はそれが由来です
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
いいんじゃないかな。 (スコア:1)
こうして、手で文字を書くという行為に依存しない社会となっていき、同時に、汚い文字を解読する苦労からも開放される。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
指使わないからぶきっちょになるって話なんで影響は文字書けないだけに留まらないんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
折紙でもやらせておけばいい。
私、ただでさえ字を書くのがど下手だったのが、全く書かない生活を続けて幼稚園児なみまで退化しまくってるけど、折り鶴ならハイクオリティな物を高速に量産できる。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:3, 興味深い)
折り紙と鉛筆持つのでは使う筋肉違うから、
やらないよりは良いけど代替にはならないんじゃないかなあ。
昔、年配者向けPC教室で教えたことあるけど、
右手に軽い麻痺がある人がいて、
お箸と鉛筆使える、編み物できる、でもマウスのクリックが全然できない。
左手ではクリックできるんだけど。
他にも日常でできないことは多少あるようなこと言ってたから、
指の微妙な動きの違いでも神経や筋肉の使い方は結構違うし、代わりにはならないんじゃないかな。
☆大きい羊は美しい☆
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
> しかし、実際に伝統的なおもちゃを排除して教育された6歳の子供は、正確に鉛筆を動かせないことから、書き方を取得できなかった
折り紙とかそういう遊びをやらせる事が出来ないくらい退化した親だから、やらせる事=タブレット/スマホだけなので、その結果字も書けなくなるって話なんですが。
Re: (スコア:0)
今時のガキだとこういうサイト [impress.co.jp]で満足しちまいそう
Re: (スコア:0)
文字より絵や図形が思うように描けないことが問題じゃないのか?
Re: (スコア:0)
手を使う機会が減ったり、単純化が進めば、知能の発達が制限されないか?
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
じいちゃんが、今の若いものは縄もぬえないから情けないって言ってました。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
じいちゃんが、今の若いものは縄もぬえないから情けないって言ってました。
ナイフで鉛筆を削ることのできる人だけがタブレットでしか字を書けない子を批判してよい
なお俺はできる(けど心が広いので批判しない)
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
髪をみつあみにするのと手順は大体いっしょだからその伝聞はどうなんだろ?
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:3, すばらしい洞察)
だれもがナチュラルに女子の髪に触れると思うなよ(泣
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
長髪男子の髪で三つ編みの練習すれば良いだけじゃね?
//自分が編み込みを教わったときは男子の髪だった
☆大きい羊は美しい☆
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
男子校めッ
#お元気そうでなにより。
Re: (スコア:0)
ぜんぜん違うわ。それ組紐とかだろw
基本的に2束の藁をそれぞれ同時に手のひらでねじりがら、2本を1本にねじっていく。
じいちゃんに仕込まれた。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
慣れれば結構簡単で長く作れて、
屋外でも適当な雑草でもできるし活躍するときもありますね
私はばあちゃんに仕込まれて草履ぐらいなら作れます
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
つまり、泥縄ってわけか。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
的外れって…ただの雑談に噛みついて何と戦ってんすか
縄も綯えない奴は劣ってる、とか読み取れたんですか?
もはや超能力ですな
Re: (スコア:0)
髪はよじらないだろ。
縄がなぜほどけないかというと、よりあわせた個々の芯はよじられていて、それが戻ろうとする力と全体が逆向きに束ねられている力が均衡するからだよ?
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
>髪はよじらないだろ。
そうですね。不明を恥じます。
よじって均衡させる部分は自家菜園のプラスチック材をあちこち縛って
固定するときの手わざに似ていることを思い出した。
同じく(#3370219) [srad.jp]にも不明を恥じます。
Re: (スコア:0)
縄は「なう」もので「ぬう」ものじゃないんでは?
#どこかの方言か?
Re: (スコア:0)
文字通り、「『縄を針に通して、布を縫う』こともできないなんて、情けない」って言っているかもしれない可能性が微レ存
Re: (スコア:0)
まあ普通縫えないのでは。
#大抵、縄は綯うよね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
日本では日常的には毛筆を使わなくなったわけですが、それによる悪影響もあったんですかね。
毛筆が常用され続けていれば、高度に知能が発達していたんでしょうか。
Re: (スコア:0)
字が書けなくても絵が描ければ無問題。
さあ、幼児教育としてWordのスクショの練習をさせるのだっ!
Re: (スコア:0)
小学校で漢字ドリルとかするんじゃないの?
書き慣れてないから上手くかけないだけであって、練習しても習得できない訳じゃないでしょう。そんな特殊な技能じゃない。
筋肉にしたって、練習してる間に最適化されてつくでしょ。
お前ら竹馬も乗れないのかよ、ヤバイな!! って言うのと変わらないと思う。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
ちょいとずれた話だけど、握って回すタイプのドアノブだと扉を開けられない、ネジ締めが出来ないってのもあったっけ。握って捻じるができないらしい。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
病んだり老いたりでドアノブを手首をひねるのがつらくなることもあるから
ホームセンターでちょっと押さえるだけの直線動作タイプに日曜大工で交換
というのはバリアフリー化の一環で意味がある。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
病んだり老いたりしてないのに、手首をひねる動作ができないのが問題ってことじゃないかな?
☆大きい羊は美しい☆
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
ドライバー握ってねじ回しとかで必要じゃないか、と一瞬思ったけど
ブルーカラーの仕事でなければ電動工具があるもんな。
ペパーミルとかも香辛料を挽くのも電化製品があれば足りるか。
プロっぽい仕草で挽き立ての塩コショウするのなんかも
気分の問題と価値判断を低評価するならそういうのもありえること。
つらつら考えると好奇心の問題だろうか。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
肘骨神経痛、腱鞘炎他で一時的に箸が持てなくなったり、
今でも冬は少し手の動きが悪いのですが、
ドライバーよりもドアノブが辛いですね。
他にも思いがけないところで「ありゃ、手が動かない」ということが。
手先が不自由なので、食器を乗せたお盆が持ちづらいとか、
食器洗うと手が滑ってよく落とすとか。
でも指先が駄目なら手のひらに力を入れてとか、
手が駄目なら腕の力を使ってとか工夫ができるので、
使えなくなる前に色々な使い方ができると、日常生活への支障は少なくなります。
あとは筋肉の発達とは違いますが、
使い方というか要領が判っていると、
余計な力が入らないので負荷が少なく効率の良い手の使い方ができるなんてことも。
電動ミルとか食洗器とか、電化製品で代替できることも多いですが、
コップ1個で食洗器?って思うと重度の障がいでもないし、面倒だから手でって思います。
☆大きい羊は美しい☆
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
バストアップ(というより胸周りの筋肉に負荷を与える目的か)のために
胸の前で両手の手首どうしを押し付けあうとか指先同士を押し付けあう
ものがあったと思うけど、あれって手首周辺の筋力回復にも使えるかな?
調子が悪いと複数持ちできていたはずなのにできなくなったりしますね。
ぞんざいに菜箸を持って同じ側の手先に布巾を軽く握っているとどっちかを
落っことすとか、片手で蛇口をひねるためコップを持つ手でスポンジも持とうと
するとスポンジを落っことすとか。
お盆に食器を載せて運ぶときとかそういう時はもう少し注意するから
破損事故にはまだ至らず。載せすぎでステンレス魔法瓶の落下を無視すれば。
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
>バストアップ(というより胸周りの筋肉に負荷を与える目的か)のために
>胸の前で両手の手首どうしを押し付けあうとか指先同士を押し付けあう
>ものがあったと思うけど、あれって手首周辺の筋力回復にも使えるかな?
どうなんでしょう?
私は怪我の度に近所の接骨院に通っていますが、
リハビリとか鍛え方は毎回そちらで教わっていて
あまり調べないのでよくわかってません。
柔道整復師は自分が怪我して~という人がそこそこいるイメージです。
相性の合うところを見つけて通うのがオススメです。
//私は引っ越し前後で3ヶ所くらい通い、
//中2ヶ所は怪我が理由で柔道整復師になった人でした
☆大きい羊は美しい☆
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:2)
>ブルーカラーの仕事でなければ電動工具
ブルーカラーだとエアドライバ使うからなってのは置いといて
♯トリガー引けるのかってのを考えたけど押し付けると回ったか
スプーン使うのも実は指うまく動かないと大変
握り箸ならぬ握りスプーンにすれば指動かなくてもいいってのを考えてるんだろうけど
Re:いいんじゃないかな。 (スコア:1)
>ブルーカラーだと
トヨタみたいに生産性重視の体制で電動工具ばかりをキャッチャ&リリース
でとっかえひっかえするくらいになると握る離すがこれまた筋肉を細かく使う
から大変だと思います。最初の話の持って行き方が悪かったのだと反省。
// どう改めればましなのかは…察してください(もう無理です)。
体調が悪くて持った手が強張って軽く震える状態だと箸断念でも
フォーク・スプーン・ナイフはなんとか切り抜けている。程度の問題という奴?
食べる一口分を食器から移す動作のとき。口元に持ってくれば
利き手の手首、肘、肩などの筋肉の緊張がゆるくなるせいなのか乗り切れる。
利き手をもう一方の手でつかんで支えないと困るほどの悪化はまだ先だと思う。
Re: (スコア:0)
必要な筋肉およびそれを動かす能力が発達しないって話なのに
「書き慣れてないから上手くかけないだけ」って妄言とびだしてくるのがあほらしい
Re: (スコア:0)
元コメです。ちょっと誤解を与える書き方をしてしまったのかもしれませんね、すいません。
>鉛筆をつかんで動かすには指の筋肉を正確にコントロールする必要があり
これがうまく出来ないのであって、綺麗な字を書けないと言いたかったんじゃありません。
で、日本なら漢字ドリルなんかで繰り返し書く練習するので、指の筋肉もそのうち鍛えられるんじゃないかな?と。
竹馬のくだりは、昔の子供が出来てた事が出来なくなったからといって、そう問題にすることかな?と言う事です。今必要じゃないから未熟なだけで、必要なら練習で後から身に付ける事が出来るんじゃないかと言いたかったんです。
やっぱり何か思い違いをしてるんですかね。
Re: (スコア:0)
こうして、手で文字を書くという行為に依存しない社会となっていき、同時に、汚い文字を解読する苦労からも開放される。
理屈ではそうかも知れん。
現実として、手書きの機会は減っている。
だが、手で字を書く技能は、まだ必要と思う。
計算機が「筆」(鉛筆でもボールペンでもチョークでもなんでもいい)の機能すべてを置き換えてくれてる訳ではないから。
筆一本で咄嗟に「絵」をかける(=他者に情報を画像で具体的に伝えることができる)奴を何人か見かけた。
それがどれだけ役に立つかがよくわかった。
文字も同じだと思う。
手で四則演算を速くこなす技量(そろばん)は微妙な気がするが。
Re: (スコア:0)
そろばんの真価は、行為を繰り返すことで脳内にできたイメージの珠をはじいての暗算です
右脳を育てるという宣伝文句はそれが由来です