アカウント名:
パスワード:
仮想通貨採掘→電力消費増加→資源枯渇 or 温暖化加速
とかになる？#短絡的か
リアルではなにも生産せずに消費だけが増えていってるイメージもってた。過剰に生産しまくるとそれを整理/廃棄するエネルギーも必要になりそうだけど。
Suicaやクレジットカードのような中央集権の仮想通貨でイノベーションが進められれば、マイニングによって分散を確保する必要はないんだけどね。残念ながら金融業界は通貨発行主体として足る信用も作れなかったし、現代に求められる速度のイノベーションも起こせなかったから、仕方ないね。
通貨発行主体として足る信用
何の信用・裏付けがない筈の仮想通貨が、斯くも世界で幅広く受け入れられている現状を鑑みれば、おかしい評価ではない。似た中央集権仮想通貨例は、ゲーム内通貨かな？
＞何の信用・裏付けがない筈の仮想通貨が、
日本円でもドルでもユーロでも良いのだけど、これらの通貨って仮想通貨と比較して確固とした信用・裏付けがあるのでしょうか？国が無くなる・経済破綻するなどの大イベントが起きれば、仮想通貨と同等に無価値にならないのでしょうか？
#ど素人なので、ズレていたら申し訳ない。
その通り。仮想通貨も、（管理通貨制度下の）現実通貨も、価値を信じる人がいなくなれば無価値になるのは同じ。日本沈没しちゃえば、日本円は無価値になるし、日本以外全部沈没しちゃえば、ドルもユーロも無価値になる。
これまでの経緯込みで、その価値が広く大勢の人々に信じられているのがハードカレンシー。それなりの規模の国がそれなりに管理してる（金融政策や外貨準備など）し、国際的にもそれなりに流通してる（実績がある）し、「明日になったら突然価値が半減、てなことにはならないだろう」「他の通貨や財物と交換してくれる人が誰も居ない、ということにもならないだろう」と多くの人が信じ、現実に通用していること自体が裏付けとして機能している。
なので、「多くの人が信用する仮想通貨の信用力＞だれも信用しない貧乏国の現地通貨」というケースは既にありうる。
少し前だと金や銀などの貴金属が裏付けになっていた。紙幣は「貴金属と交換できますよ」という証書だった。兌換紙幣の前は、金銀をそのままコインにしていた。さらに遡れば、金銀のカタマリを細かく切って、重さを量って使っていた。貴金属は貴重なものだから、価値の基準としてわかりやすいよね。もし、誰もが「金銀なんか要らねえよ」と考える世界なら、これも成り立たなかった。
要は、通貨っていうのものの根本的な役割は、「取引の為につかう、価値の指標」なわけだ。「このパンは100円で買える」「この本は1,000円で買える」という視点ではなく、「現在の円に換算すると100単位に相当する」「この本は1,000単位分である」と捉えることで、全く性質の異なった商品やサービスを円滑に取引できるよう媒介する、価値の物指しみたいな姿が見えてくる。物指しに使うには、ある程度の期間は安定した価値であることが自ずと求められるわけで、あんまり乱高下するようだと、投機対象の資産としては存在し得ても、いわゆる通貨として広く機能させることは難しくなるのよ。
そりゃアメリカなり日本なりが国家として破綻してしまえば確かにドルも円も無価値になるよ。それは間違いない。だけど仮想通貨が破綻しても投資家が大事になるだけで済むけど、ドルやら円が破綻したら、その時はもう通過が云々とか言ってられる場合じゃなくなると思うんだけど。
ってか、ドルやら円が無価値になる局面って、社会維持が難しくなるレベルの大災害でないかね？
そりゃそうだけど、そんなのは単にドルやら円より暗号通貨の方が市場規模が桁違いに小さく、関係者の数が桁違いに少ないというだけのこと。関係者が多いから、ドルやら円についてはある程度の期間に渡って価値が安定し緩やかに減少するよう、関係者が税金を突っ込み介入して安定させている。
数の大小だけの話であって本質的な違いではない。どっちも人間の幻想が安定させている、あるいは安定に力を注がせている点では同じ。
通貨は信用が背後にある、とよく言うけど、もっとさかのぼれば、通貨の背後にあるのは「ごはん」だよね。ごはんと交換できるから通貨をサービスや黄金や土地と交換するわけで、どれほどたくさんお金があってもごはんは買えませんよ！となれば、多分みんな通貨を投げ捨てて畑を耕したりすると思う。通貨が黄金だろうがドル紙幣だろうが暗号通貨だろうが同じことで。で、政府の通貨と暗号通貨の違いでしたっけ。政府はごはんを誰も作らなくなったらどうにかするし、通貨の価値が極端に変わらないように管理している。暗号通貨にはそういった管理者はいない。そういう違いじゃないかな。
事実として暗号通貨の価値は「あがりすぎている」し、そういう状況になったのは管理者がいないからだから、信用が無い通貨は価値が「無い」のではなく、価値の暴走が「読めない」のが正解ですよね。
仮想通貨が頻繁に乱高下を繰り返すのは、「仮想通貨を法定通貨として採用している国がない」からだよ。法定通貨は、中央銀行が頻繁に介入を行って強制的に相場を安定させている。それでも完全に暴騰・暴落を避けることはできない。中央銀行が無能だと、ジンバブエのように通貨の価値は限りなく下落していく。この「介入が上手いか下手か」が、「信用」や「裏付け」に言い換えられている。
仮想通貨には中央銀行が「無い」から限りない下落は起きないが、その代わりに介入もないので乱高下を止めることができない。
ソビエトやベネズエラやジンバブエのような国家でさえ大混乱を引き起こすようなことがいくら大企業とはいえJR東日本にできるとは思えない
Suicaやクレジットカードは仮想通貨ではない君は通貨というものを全く理解していない
Suicaやクレジットカードが仮想通貨ではないなら、分散台帳ネットワークを「仮想通貨」と呼ぶことの方が間違いなんだよ。Bitcoinその他とSuicaやクレジットカードが提供しているのは同じ機能なんだから。
＞Bitcoinその他とSuicaやクレジットカードが提供しているのは同じ機能
ここまで酷い馬鹿は久々だな
確か、銀行業が出来た当初は複数の銀行が自前の銀行券を発行していたけど、トラブル含めて色々な経緯があった結果、「銀行券の発行は国家の中央銀行のみが独占して行う業務」だと言う制度・法律ができたんじゃなかったっけ。# 日本だと日本銀行券。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
桶屋メソッド (スコア:1)
仮想通貨採掘→電力消費増加→資源枯渇 or 温暖化加速
とかになる？
#短絡的か
リアルではなにも生産せずに消費だけが増えていってるイメージもってた。
過剰に生産しまくるとそれを整理/廃棄するエネルギーも必要になりそうだけど。
Re:桶屋メソッド (スコア:1)
Suicaやクレジットカードのような中央集権の仮想通貨でイノベーションが進められれば、マイニングによって分散を確保する必要はないんだけどね。
残念ながら金融業界は通貨発行主体として足る信用も作れなかったし、現代に求められる速度のイノベーションも起こせなかったから、仕方ないね。
Re: (スコア:0)
通貨発行主体として足る信用
Re: (スコア:0)
何の信用・裏付けがない筈の仮想通貨が、斯くも世界で幅広く受け入れられている現状を鑑みれば、おかしい評価ではない。
似た中央集権仮想通貨例は、ゲーム内通貨かな？
Re:桶屋メソッド (スコア:1)
＞何の信用・裏付けがない筈の仮想通貨が、
日本円でもドルでもユーロでも良いのだけど、これらの通貨って仮想通貨と比較して確固とした信用・裏付けがあるのでしょうか？
国が無くなる・経済破綻するなどの大イベントが起きれば、仮想通貨と同等に無価値にならないのでしょうか？
#ど素人なので、ズレていたら申し訳ない。
Re:桶屋メソッド (スコア:1)
その通り。
仮想通貨も、（管理通貨制度下の）現実通貨も、価値を信じる人がいなくなれば無価値になるのは同じ。
日本沈没しちゃえば、日本円は無価値になるし、
日本以外全部沈没しちゃえば、ドルもユーロも無価値になる。
これまでの経緯込みで、その価値が広く大勢の人々に信じられているのがハードカレンシー。
それなりの規模の国がそれなりに管理してる（金融政策や外貨準備など）し、
国際的にもそれなりに流通してる（実績がある）し、
「明日になったら突然価値が半減、てなことにはならないだろう」
「他の通貨や財物と交換してくれる人が誰も居ない、ということにもならないだろう」
と多くの人が信じ、現実に通用していること自体が裏付けとして機能している。
なので、「多くの人が信用する仮想通貨の信用力＞だれも信用しない貧乏国の現地通貨」というケースは既にありうる。
少し前だと金や銀などの貴金属が裏付けになっていた。紙幣は「貴金属と交換できますよ」という証書だった。
兌換紙幣の前は、金銀をそのままコインにしていた。
さらに遡れば、金銀のカタマリを細かく切って、重さを量って使っていた。
貴金属は貴重なものだから、価値の基準としてわかりやすいよね。
もし、誰もが「金銀なんか要らねえよ」と考える世界なら、これも成り立たなかった。
要は、通貨っていうのものの根本的な役割は、「取引の為につかう、価値の指標」なわけだ。
「このパンは100円で買える」「この本は1,000円で買える」という視点ではなく、
「現在の円に換算すると100単位に相当する」「この本は1,000単位分である」と捉えることで、
全く性質の異なった商品やサービスを円滑に取引できるよう媒介する、価値の物指しみたいな姿が見えてくる。
物指しに使うには、ある程度の期間は安定した価値であることが自ずと求められるわけで、
あんまり乱高下するようだと、投機対象の資産としては存在し得ても、
いわゆる通貨として広く機能させることは難しくなるのよ。
Re: (スコア:0)
そりゃアメリカなり日本なりが国家として破綻してしまえば確かにドルも円も無価値になるよ。それは間違いない。
だけど仮想通貨が破綻しても投資家が大事になるだけで済むけど、ドルやら円が破綻したら、その時はもう通過が云々とか言ってられる場合じゃなくなると思うんだけど。
ってか、ドルやら円が無価値になる局面って、社会維持が難しくなるレベルの大災害でないかね？
Re: (スコア:0)
そりゃそうだけど、そんなのは単にドルやら円より暗号通貨の方が市場規模が桁違いに小さく、関係者の数が桁違いに少ないというだけのこと。
関係者が多いから、ドルやら円についてはある程度の期間に渡って価値が安定し緩やかに減少するよう、関係者が税金を突っ込み介入して安定させている。
数の大小だけの話であって本質的な違いではない。どっちも人間の幻想が安定させている、あるいは安定に力を注がせている点では同じ。
通貨の裏付けは「ごはん」 (スコア:0)
通貨は信用が背後にある、とよく言うけど、もっとさかのぼれば、通貨の背後にあるのは「ごはん」だよね。
ごはんと交換できるから通貨をサービスや黄金や土地と交換するわけで、どれほどたくさんお金があってもごはんは買えませんよ！となれば、多分みんな通貨を投げ捨てて畑を耕したりすると思う。通貨が黄金だろうがドル紙幣だろうが暗号通貨だろうが同じことで。
で、政府の通貨と暗号通貨の違いでしたっけ。政府はごはんを誰も作らなくなったらどうにかするし、通貨の価値が極端に変わらないように管理している。暗号通貨にはそういった管理者はいない。そういう違いじゃないかな。
事実として暗号通貨の価値は「あがりすぎている」し、そういう状況になったのは管理者がいないからだから、信用が無い通貨は価値が「無い」のではなく、価値の暴走が「読めない」のが正解ですよね。
Re: (スコア:0)
仮想通貨が頻繁に乱高下を繰り返すのは、「仮想通貨を法定通貨として採用している国がない」からだよ。
法定通貨は、中央銀行が頻繁に介入を行って強制的に相場を安定させている。それでも完全に暴騰・暴落を避けることはできない。
中央銀行が無能だと、ジンバブエのように通貨の価値は限りなく下落していく。
この「介入が上手いか下手か」が、「信用」や「裏付け」に言い換えられている。
仮想通貨には中央銀行が「無い」から限りない下落は起きないが、その代わりに介入もないので乱高下を止めることができない。
Re: (スコア:0)
ソビエトやベネズエラやジンバブエのような国家でさえ大混乱を引き起こすようなことがいくら大企業とはいえJR東日本にできるとは思えない
Re: (スコア:0)
Suicaやクレジットカードは仮想通貨ではない
君は通貨というものを全く理解していない
Re: (スコア:0)
Suicaやクレジットカードが仮想通貨ではないなら、分散台帳ネットワークを「仮想通貨」と呼ぶことの方が間違いなんだよ。
Bitcoinその他とSuicaやクレジットカードが提供しているのは同じ機能なんだから。
Re: (スコア:0)
＞Bitcoinその他とSuicaやクレジットカードが提供しているのは同じ機能
ここまで酷い馬鹿は久々だな
Re: (スコア:0)
確か、銀行業が出来た当初は複数の銀行が自前の銀行券を発行していたけど、トラブル含めて色々な経緯があった結果、「銀行券の発行は国家の中央銀行のみが独占して行う業務」だと言う制度・法律ができたんじゃなかったっけ。
# 日本だと日本銀行券。