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たかが論文一つでめちゃくちゃ持ち上げてからこき下ろして自殺者まで出すというあのマスコミによる殺人と思われても仕方がない事件ですね?
「たかが論文一つ」とナメて油断してたから自殺まで追い込まれる大ポカに発展したんだろうが。論文一つに命がけで真剣に取り組んでいれば、ウソ矛盾に気付いて死にたくなるような醜態晒さずに回避できたのに。
マスコミ側の罪だ、という指摘に対して研究者側が真剣だったら、って言い返しても何の反論にもなってないのでは。科学界からしたら「たった一つ」なものをマスコミが「世紀の大発見」にしたてて発表側もそれに乗っかったから(前後関係が逆かもしれないけどどっちが先かはどうでもいいい)、ってことでしょ?
論文出しただけで追試されなきゃ無意味っていう科学の常識を無視したマスコミが全面的に悪い。STAP騒動は最初の持ち上げ報道時点で気持ち悪いマスコミだと思ったね。今回のはインチキと熱ポンプが五分五分で、核融合は0だな。
あの事件が原因でビビッて論文すら命がけで出さないといけない日本になってしまったら、それこそ日本の発展に悪影響を及ぼしますよ。
何が当たるか分からない無数の論文の中から研究者が追実験して取捨するというのが本来の姿だと思うのですが。
踊らされる人や再現するわけがないものを追実験する人のことを考えると、命ぐらい賭けてやってもらわないと。バレなきゃ適当な論文書いてもいいなんて風潮になる方が日本のためにならない。
インチキクソ学者共に「やっぱり再現出来ない論文は出したらヤバいんだな」って思い知らせた非常に発展に有益な事件だったと思うけど。ビビって論文出せないのは、再現もしてない、追試もしてないクソ共だけでしょ。なんでインチキクソ学者にすり寄らなきゃいかんのか。
> 何が当たるか分からない無数の論文の中から研究者が追実験して取捨するというのが本来の姿だと思うのですが。
その追試と取捨選択にどれ程の労力がかかると思ってるの?それを論文書く人がちゃんと自分でやって、ゴミ論文があらかじめ排除されたら、それはとても有益だとしか思えないけど。
糞じゃなくても追試のできない論文はたくさんある研究者自身の実験の腕や論文には書いていない実験条件などiPS細胞ですら他の研究者の追試にすごい時間がかかってる
あんなヤバい学者?があそこまでの立場になっちゃった事が恐ろしい
研究分野は性善説ばかりでロクなフィルタが無いのか?
> あんなヤバい学者?が> あそこまでの立場になっちゃった事が恐ろしい
オボカタさんのこと?「あそこまで」ってそんなたいそうな立場じゃないよ。
STAPは再現できるかどうか以前にデータを捏造していたんだからあの人は科学者ですらありません。
素人だか厨二だかわからんが、少なくとも学術的な仕事をしたことがないのはよくわかった。
いつも思うんだけど、宇宙の始まりは虚数時間がとか11次元の超ひもがどうたらとか言ってる理論物理学ってどうしてインチキじゃないの? 実はそこらの実験室で、「きょうはちょっくら追試のために宇宙1つ作ってみるか」とかやってるの? 陽子崩壊がいつまでたっても観測されないけど、パラメーターの調整でいくらでも陽子の寿命を延ばせるので反証不可能な大統一理論とか。
アナタが仰るような形、そのまんまの検証は不可能でも、「その理論から予測されるある条件下の数値」が現実と合っているかどうかである程度検証可能なのです。例えばビッグバンは誰もそのまんまの再現はできませんけど、別に「ビッグバンだけを説明する理論」なわけじゃなくて、「ある条件を仮定したら宇宙のあれやこれやの状況が説明できたり辻褄があったりして、さらにはビッグバンも仮定することでここら辺がスッキリ説明できる理論」なのです。もちろん理論があちこち説明できるだけでOKなわけじゃない(世界5秒前仮説はありとあらゆる現象と辻褄合う)けれど、そこはより最もらしいモノを仮の中心理論として置いている、というのは研究者間の共通認識。(たまに変な人が暴走するのは別の話)
大統一理論は今のところあくまで仮説、ロマンやスッキリ感の問題であって、「そうだといいな」でそれに向かっているだけです。どうしてもそれじゃダメだという証拠が見つかればそうじゃない方向に多くは向かうでしょう。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
STAP細胞の二の舞って (スコア:0)
たかが論文一つでめちゃくちゃ持ち上げてからこき下ろして自殺者まで出すというあの
マスコミによる殺人と思われても仕方がない事件ですね?
Re:STAP細胞の二の舞って (スコア:0)
「たかが論文一つ」とナメて油断してたから自殺まで追い込まれる大ポカに発展したんだろうが。
論文一つに命がけで真剣に取り組んでいれば、ウソ矛盾に気付いて死にたくなるような醜態晒さずに回避できたのに。
Re:STAP細胞の二の舞って (スコア:2, すばらしい洞察)
マスコミ側の罪だ、という指摘に対して研究者側が真剣だったら、って言い返しても何の反論にもなってないのでは。
科学界からしたら「たった一つ」なものをマスコミが「世紀の大発見」にしたてて発表側もそれに乗っかったから(前後関係が逆かもしれないけどどっちが先かはどうでもいいい)、ってことでしょ?
Re:STAP細胞の二の舞って (スコア:1)
論文出しただけで追試されなきゃ無意味っていう科学の常識を無視したマスコミが全面的に悪い。
STAP騒動は最初の持ち上げ報道時点で気持ち悪いマスコミだと思ったね。
今回のはインチキと熱ポンプが五分五分で、核融合は0だな。
the.ACount
Re: (スコア:0)
あの事件が原因でビビッて論文すら命がけで出さないといけない日本になってしまったら、
それこそ日本の発展に悪影響を及ぼしますよ。
何が当たるか分からない無数の論文の中から研究者が追実験して取捨するというのが本来の姿だと思うのですが。
Re: (スコア:0)
踊らされる人や再現するわけがないものを追実験する人のことを考えると、命ぐらい賭けてやってもらわないと。
バレなきゃ適当な論文書いてもいいなんて風潮になる方が日本のためにならない。
Re: (スコア:0)
インチキクソ学者共に
「やっぱり再現出来ない論文は出したらヤバいんだな」
って思い知らせた非常に発展に有益な事件だったと思うけど。
ビビって論文出せないのは、再現もしてない、追試もしてないクソ共だけでしょ。
なんでインチキクソ学者にすり寄らなきゃいかんのか。
> 何が当たるか分からない無数の論文の中から研究者が追実験して取捨するというのが本来の姿だと思うのですが。
その追試と取捨選択にどれ程の労力がかかると思ってるの?
それを論文書く人がちゃんと自分でやって、ゴミ論文があらかじめ排除されたら、それはとても有益だとしか思えないけど。
Re:STAP細胞の二の舞って (スコア:1)
糞じゃなくても追試のできない論文はたくさんある
研究者自身の実験の腕や論文には書いていない実験条件など
iPS細胞ですら他の研究者の追試にすごい時間がかかってる
Re: (スコア:0)
あんなヤバい学者?が
あそこまでの立場になっちゃった事が恐ろしい
研究分野は性善説ばかりでロクなフィルタが無いのか?
Re: (スコア:0)
> あんなヤバい学者?が
> あそこまでの立場になっちゃった事が恐ろしい
オボカタさんのこと?
「あそこまで」ってそんなたいそうな立場じゃないよ。
Re: (スコア:0)
STAPは再現できるかどうか以前にデータを捏造していたんだからあの人は科学者ですらありません。
Re: (スコア:0)
素人だか厨二だかわからんが、少なくとも学術的な仕事をしたことがないのはよくわかった。
Re: (スコア:0)
いつも思うんだけど、宇宙の始まりは虚数時間がとか11次元の超ひもがどうたらとか言ってる理論物理学ってどうしてインチキじゃないの? 実はそこらの実験室で、「きょうはちょっくら追試のために宇宙1つ作ってみるか」とかやってるの? 陽子崩壊がいつまでたっても観測されないけど、パラメーターの調整でいくらでも陽子の寿命を延ばせるので反証不可能な大統一理論とか。
Re:STAP細胞の二の舞って (スコア:1)
アナタが仰るような形、そのまんまの検証は不可能でも、
「その理論から予測されるある条件下の数値」が現実と合っているかどうかである程度検証可能なのです。
例えばビッグバンは誰もそのまんまの再現はできませんけど、
別に「ビッグバンだけを説明する理論」なわけじゃなくて、
「ある条件を仮定したら宇宙のあれやこれやの状況が説明できたり辻褄があったりして、さらにはビッグバンも仮定することでここら辺がスッキリ説明できる理論」なのです。
もちろん理論があちこち説明できるだけでOKなわけじゃない(世界5秒前仮説はありとあらゆる現象と辻褄合う)けれど、そこはより最もらしいモノを仮の中心理論として置いている、というのは研究者間の共通認識。(たまに変な人が暴走するのは別の話)
大統一理論は今のところあくまで仮説、ロマンやスッキリ感の問題であって、「そうだといいな」でそれに向かっているだけです。
どうしてもそれじゃダメだという証拠が見つかればそうじゃない方向に多くは向かうでしょう。