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PS4proじゃないのですが、PS4の発売時に得意げに解説 [4gamer.net]していたけど、サーモの解析結果 [4gamer.net]見ると特に縦置きでイマイチっぽいみたいです。
私は、前面がフルオープンで後ろがケーブル用の穴しかないラックに横置きして使っていますが、そういう環境だと後方に捨てた熱が左右の吸気口から循環してしまうみたいで、ゲームしていると15分位でファンがフル回転してすごくうるさいです。PSVR使っているとイヤホンでわからないので、そのうち突然死するんだろうなぁ・・・とか思いながら遊んでいたりします。
まあ、そんな感じでPS4の熱設計は色々考えが足らないので、あまりレベル高い気がしません。(XBOXは持っていない事もあり、よくわかりませんが、過去実績(Xbox360のRRoDとか)を考えると、どっちもどっちな予感しかしませんな。)
どっちも持ってないから分からんけどPSはACアダプタ内蔵でXBoxは外出し弁当箱って印象昔からPSのほうがハードの設計は上なんじゃないかね
PS4 ProとXbox One Xどちらも電源内蔵ですねPSはPS2(SCPH-90000)から、XboxはXbox One S以降が内臓している（はず）
PS2は70000系だけがACアダプタだよ。PSはPS oneだけがACアダプタ。初代XboxはACアダプタじゃない。
タイヘン・シツレイしました
PS4 ProとXbox One Xどちらも電源からの熱は差がないと考えてプロセッサ自体の発熱が気になりますね
どちらもAMDだからなぁ。世代による違いはほぼ無さそうな感じ。メモリが多い分若干Xbox One Xの方が発熱多そう。GPU直結のESRAMで帯域稼いでるらしいからここでも若干増えそうな感じ。あとケースがPS4 Proに比べて表面積小さいのでファンによる放熱をしっかりしないと大変なことになりそうとかかな。
ただ、PS4 ProはPS4の設計そのままで4K対応とかやらかしちゃってるんで、CPUクロックが上がり、GPUもCU大幅増加(たぶんGPUクロックも上げてる)、DRAMも4倍に増加と。たぶん冷却強化とかしてないんじゃないかなぁ。元々ケースも使って放熱する仕様っぽい。静粛性と冷却の両立とかかな。
冷却方法の考え方が違う以上どっちが優れてるとか言いがたい。言えることはXbox自体日本市場では失敗だよねと言うことだけ。
あとは、どっちも売れるとAMDが儲かる。
Xbox One XはESRAMはついていません。PS4 ProのDRAMは4倍に増加せずに据え置きです。
どこまで知ったかなんだ？
え？増えてないの？じゃあwikipediaの記述が嘘なのか。
PS4対Xboxと見せかけといてFlirのカメラのステマ
とか言い出す事は可能ですが、
Pro買うような人種にとって、どうでもいい事では。
Yes!別に極寒の地や灼熱の地でゲーム機をいじる（てぃんこじゃねーよ？）わけではないのでまったくもって関係ない事。
ばれんてぃん！バレンティン！ティンコびんびん！
どうでもよくないでしょ。CPU/GPU使用率はタイトル毎はもちろん、場面によっても大きく変わる。F1とかCODと比べてCPUすごく軽くなりそうだけどどうなんだろ。
まぁ、できるだけ条件をそろえたとしても、後から出て性能的に多少アドバンテージのあるXOneのほうが発熱自体少なくなりそうなもんだけどね。
# 温度を測ること自体どうでもよさそうなもんだが…
市場も熱くしてくれればいいんですけどね
北米ではPS4が一番熱かった様子https://www.resetera.com/threads/mizuho-securities-the-ps4-came-out-to... [resetera.com]
趙 章恩＝ITジャーナリスト 2015/01/30
３年近くも前の記事を探してきて、そこまで悔しかった？
ソニーの問題か？韓国人の問題か？
物理的な温度の話なんですね。そういえばふと思ったんですが、過去に筐体ひっぺがして自作PC用のファンとか取り付けた物好き…もとい猛者とかいないんだろうか。
360の初期型の頃は盛んに改造されていたよ。まああれは酷かったから。箱1Xのシロッコファンは120mmだっけ、風量で差が付いたかな。でも排気が60度以上なら、CPU温度はいくらになっているんだろう。怖いな。あと、PVCの被覆やばくないかな。スチレン、アクリル系の樹脂もギリギリだ。
同じく、熱いってもともとの意味の方かよwって思った。
なお市場は冷めている模様
箱OneXはひえひえなお市場は熱い模様
>箱OneXはひえひえ
日本では売る気全く無いだけやろ
一部ユーザーは熱いのに日本MSは冷え冷えな模様俺もほしいのに買えなかったわ
今までの販売台数考えると仕方ない
そしてますます売れなくなるという負のスパイラル
Xboxでは企業向けに逃げられないから仕方ない
そりゃあ、常温の大海に小さじいっぱいの熱湯を入れてもだなあ・・・
身体に付けて遊ぶハードじゃないしチップ温度が適温内ならどうでもいいような
温度が高い＝消費電力が大きいだと思うけど、個人的には温度が高い＝各パーツの劣化が早まるのほうが重要かなぁ。
常時同じ温度ならそうでもないかもしれないけど、止めるときは電源切るだろうしスリープでも発熱は落ちるし。この温度変化は大きな負荷だと思うんですよね。
それを言うなら、結局は消費電力が小さいほうが良いということになりますね
PS4 pro 310WXBOX Oone X 245W?なので、普通に考えると PS4 PRO のほうが熱くて当然かな。
Xbox One Xでグランツーリスモが出たら考えるよ...
グランツーリスモはもうレースゲー最底辺なので…どうしてForzaとここまで差がついてしまったのか
それは日本のIT産業全般にも・・・いやなんでもない
消費した電力は別の形態のエネルギーにかわらなければ熱になるので消費電力が大きいほうが発熱量が多くなるのは当然の話
別のハードで同じゲーム体験ができるなら消費電力が低いほうが設計が優秀だということPS4 pro はもっとがんばれ
# 熱いゲーム機は冬は暖房としていいけど夏には触りたくない
まず、PS4 Proのグランツーリスモ出ないと話しにならないよね。ダイジェスト版じゃね。
その程度で? という感じ。
何度なら良い、と言うのだろうか?
数時間、熱中してゲームして持ってた手が低温火傷にならなければおk
ちょっと勘違いしただけなんだからねっ！
#ツンデレ風に書いときゃホッコリ流してくれんだろ
まわるメイドインワリオをゲームボーイプレイヤーで遊ぶのを思い出した
#ホッコリ流さない。
まさにそれな。
寿命に直結する話だけど、大体半導体は80度～100度程度でも動く。（壊れないとはいってない
でXBOXの冷却方法は昔より進化しているのはたしか。だけどPS4の冷却はファンによる排熱だけではなく筺体全体で温度を均一にしようとするコンセプトなので全体があたたかくなっていると言うのは至極当然。
これは、ファンだけの強制廃熱だと、冷却部分とそうでない部分の温度差が激しくなるので結果、長期間使用すると半田剥離で機器が正常動作しなくなる経験からの発想なんだよね
ファンに頼ってないのにファンに頼ってるxboxより煩いのは……
電子機器の故障の原因の上位に入る電解コンデンサの故障だが電解コンデンサは温度が10℃上がる2倍の速さで寿命は短くなる
間違えてはいけないのは重要なのは筐体や排気の温度ではなく中にある電解コンデンサの温度だということ
だいぶ前なら電解コンデンサの寿命だったけど、PS3あたりからコンデンサによる故障は意外に低いのですよ。だからと言って温度をないがしろにして言い訳ではないのですが、
固体電解コンデンサというとタンタルしか知らなかったけど♯トラブル起こしてタンタルやめたってあたりで（発火事故だったか）＃電気回路にあまりかかわらなくなったアルミ＋導電性高分子になってるんですね
比較方法がオカシイ気がする消費電力やファンの騒音、CPUやチップ、コンデンサーの温度で評価すべきだろ
せっかく何時間もかけて顔真っ赤にしてコメント用意したのにこのトピックに該当するコメントがなくて論理崩壊してるね。残念でした！
何処の信者にしろ自分が好きなメーカーを論理的に擁護してる人がジャップと人種差別する人間より酷いとは思えないが。
"所詮はジャップ"この一言であなたの全ての意見は見なかった事にできる自分の意見を押し付け他人を卑下するような事はやめましょう
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
中の人 (スコア:2)
Xbox One Xの方が有利になるバイアスがかかっている気がする。
Re: (スコア:0)
PS4の方がCPUなどの動作許容温度範囲にギリギリで収まるよう無駄な排熱してない優れた設計だというだけだと思うが
ソニータイマーに代表されるようにまさにソニーの得意な設計手法ではあるが
PS4の熱設計 (スコア:1)
PS4proじゃないのですが、PS4の発売時に得意げに解説 [4gamer.net]していたけど、サーモの解析結果 [4gamer.net]見ると特に縦置きでイマイチっぽいみたいです。
私は、前面がフルオープンで後ろがケーブル用の穴しかないラックに横置きして使っていますが、そういう環境だと後方に捨てた熱が左右の吸気口から循環してしまうみたいで、ゲームしていると15分位でファンがフル回転してすごくうるさいです。
PSVR使っているとイヤホンでわからないので、そのうち突然死するんだろうなぁ・・・とか思いながら遊んでいたりします。
まあ、そんな感じでPS4の熱設計は色々考えが足らないので、あまりレベル高い気がしません。
(XBOXは持っていない事もあり、よくわかりませんが、過去実績(Xbox360のRRoDとか)を考えると、どっちもどっちな予感しかしませんな。)
Re: (スコア:0)
どっちも持ってないから分からんけどPSはACアダプタ内蔵でXBoxは外出し弁当箱って印象
昔からPSのほうがハードの設計は上なんじゃないかね
Re: (スコア:0)
PS4 ProとXbox One Xどちらも電源内蔵ですね
PSはPS2(SCPH-90000)から、XboxはXbox One S以降が内臓している（はず）
Re:中の人 (スコア:1)
PS2は70000系だけがACアダプタだよ。PSはPS oneだけがACアダプタ。初代XboxはACアダプタじゃない。
Re: (スコア:0)
タイヘン・シツレイしました
PS4 ProとXbox One Xどちらも電源からの熱は差がないと考えて
プロセッサ自体の発熱が気になりますね
Re: (スコア:0)
どちらもAMDだからなぁ。
世代による違いはほぼ無さそうな感じ。
メモリが多い分若干Xbox One Xの方が発熱多そう。
GPU直結のESRAMで帯域稼いでるらしいからここでも若干増えそうな感じ。
あとケースがPS4 Proに比べて表面積小さいのでファンによる放熱をしっかりしないと大変なことになりそうとかかな。
ただ、PS4 ProはPS4の設計そのままで4K対応とかやらかしちゃってるんで、CPUクロックが上がり、GPUもCU大幅増加(たぶんGPUクロックも上げてる)、DRAMも4倍に増加と。
たぶん冷却強化とかしてないんじゃないかなぁ。
元々ケースも使って放熱する仕様っぽい。
静粛性と冷却の両立とかかな。
冷却方法の考え方が違う以上どっちが優れてるとか言いがたい。
言えることはXbox自体日本市場では失敗だよねと言うことだけ。
あとは、どっちも売れるとAMDが儲かる。
Re: (スコア:0)
Xbox One XはESRAMはついていません。
PS4 ProのDRAMは4倍に増加せずに据え置きです。
どこまで知ったかなんだ？
Re: (スコア:0)
え？増えてないの？
じゃあwikipediaの記述が嘘なのか。
Re: (スコア:0)
PS4対Xboxと見せかけといてFlirのカメラのステマ
テスト条件（タイトル）違うやんけ (スコア:1)
とか言い出す事は可能ですが、
Pro買うような人種にとって、どうでもいい事では。
Re: (スコア:0)
Yes!
別に極寒の地や灼熱の地でゲーム機をいじる（てぃんこじゃねーよ？）
わけではないのでまったくもって関係ない事。
ばれんてぃん！バレンティン！ティンコびんびん！
Re: (スコア:0)
どうでもよくないでしょ。
CPU/GPU使用率はタイトル毎はもちろん、場面によっても大きく変わる。
F1とかCODと比べてCPUすごく軽くなりそうだけどどうなんだろ。
まぁ、できるだけ条件をそろえたとしても、後から出て性能的に多少アドバンテージのあるXOneのほうが発熱自体少なくなりそうなもんだけどね。
# 温度を測ること自体どうでもよさそうなもんだが…
その調子で (スコア:0)
市場も熱くしてくれればいいんですけどね
ブラックフライデー (スコア:0)
北米ではPS4が一番熱かった様子
https://www.resetera.com/threads/mizuho-securities-the-ps4-came-out-to... [resetera.com]
Re: (スコア:0)
趙 章恩＝ITジャーナリスト 2015/01/30
Re: (スコア:0)
３年近くも前の記事を探してきて、そこまで悔しかった？
Re: (スコア:0)
ソニーの問題か？韓国人の問題か？
スラングとしてではなく (スコア:0)
物理的な温度の話なんですね。
そういえばふと思ったんですが、過去に筐体ひっぺがして自作PC用のファンとか取り付けた物好き…もとい猛者とかいないんだろうか。
Re:スラングとしてではなく (スコア:1)
360の初期型の頃は盛んに改造されていたよ。まああれは酷かったから。
箱1Xのシロッコファンは120mmだっけ、風量で差が付いたかな。
でも排気が60度以上なら、CPU温度はいくらになっているんだろう。怖いな。
あと、PVCの被覆やばくないかな。スチレン、アクリル系の樹脂もギリギリだ。
Re:スラングとしてではなく (スコア:1)
同じく、熱いってもともとの意味の方かよwって思った。
PS4Proはあっちっち (スコア:0)
なお市場は冷めている模様
箱OneXはひえひえ
なお市場は熱い模様
Re: (スコア:0)
>箱OneXはひえひえ
日本では売る気全く無いだけやろ
Re: (スコア:0)
一部ユーザーは熱いのに日本MSは冷え冷えな模様
俺もほしいのに買えなかったわ
Re: (スコア:0)
今までの販売台数考えると仕方ない
Re: (スコア:0)
そしてますます売れなくなるという負のスパイラル
Re: (スコア:0)
Xboxでは企業向けに逃げられないから仕方ない
Re: (スコア:0)
そりゃあ、常温の大海に小さじいっぱいの熱湯を入れてもだなあ・・・
大事なのは表面温度か？ (スコア:0)
身体に付けて遊ぶハードじゃないしチップ温度が適温内ならどうでもいいような
Re:大事なのは表面温度か？ (スコア:1)
温度が高い＝消費電力が大きい
だと思うけど、個人的には
温度が高い＝各パーツの劣化が早まる
のほうが重要かなぁ。
常時同じ温度ならそうでもないかもしれないけど、止めるときは電源切るだろうしスリープでも発熱は落ちるし。
この温度変化は大きな負荷だと思うんですよね。
Re: (スコア:0)
それを言うなら、結局は消費電力が小さいほうが良いということになりますね
Re:大事なのは表面温度か？ (スコア:1)
PS4 pro 310W
XBOX Oone X 245W?
なので、普通に考えると PS4 PRO のほうが熱くて当然かな。
Xbox One Xでグランツーリスモが出たら考えるよ...
Re:大事なのは表面温度か？ (スコア:1)
グランツーリスモはもうレースゲー最底辺なので…どうしてForzaとここまで差がついてしまったのか
Re: (スコア:0)
それは日本のIT産業全般にも・・・いやなんでもない
Re: (スコア:0)
消費した電力は別の形態のエネルギーにかわらなければ熱になるので
消費電力が大きいほうが発熱量が多くなるのは当然の話
別のハードで同じゲーム体験ができるなら消費電力が低いほうが設計が優秀だということ
PS4 pro はもっとがんばれ
# 熱いゲーム機は冬は暖房としていいけど夏には触りたくない
Re: (スコア:0)
まず、PS4 Proのグランツーリスモ出ないと話しにならないよね。ダイジェスト版じゃね。
40度とか55度とかが熱いの? (スコア:0)
その程度で? という感じ。
何度なら良い、と言うのだろうか?
Re:40度とか55度とかが熱いの? (スコア:1)
数時間、熱中してゲームして持ってた手が低温火傷にならなければおk
Re:40度とか55度とかが熱いの? (スコア:1)
ちょっと勘違いしただけなんだからねっ！
#ツンデレ風に書いときゃホッコリ流してくれんだろ
Re:40度とか55度とかが熱いの? (スコア:2)
まわるメイドインワリオをゲームボーイプレイヤーで遊ぶのを思い出した
#ホッコリ流さない。
Re:４０代、５０代は今があつい！ (スコア:0)
まさにそれな。
寿命に直結する話だけど、大体半導体は80度～100度程度でも動く。（壊れないとはいってない
でXBOXの冷却方法は昔より進化しているのはたしか。だけどPS4の冷却はファンによる排熱だけではなく
筺体全体で温度を均一にしようとするコンセプトなので全体があたたかくなっていると言うのは至極当然。
これは、ファンだけの強制廃熱だと、冷却部分とそうでない部分の温度差が激しくなるので
結果、長期間使用すると半田剥離で機器が正常動作しなくなる経験からの発想なんだよね
Re:４０代、５０代は今があつい！ (スコア:1)
ファンに頼ってないのにファンに頼ってるxboxより煩いのは……
Re: (スコア:0)
電子機器の故障の原因の上位に入る電解コンデンサの故障だが
電解コンデンサは温度が10℃上がる2倍の速さで寿命は短くなる
間違えてはいけないのは重要なのは筐体や排気の温度ではなく
中にある電解コンデンサの温度だということ
Re: (スコア:0)
だいぶ前なら電解コンデンサの寿命だったけど、PS3あたりからコンデンサによる故障は
意外に低いのですよ。だからと言って温度をないがしろにして言い訳ではないのですが、
Re:40度とか55度とかが熱いの? (スコア:2)
固体電解コンデンサというとタンタルしか知らなかったけど
♯トラブル起こしてタンタルやめたってあたりで（発火事故だったか）
＃電気回路にあまりかかわらなくなった
アルミ＋導電性高分子になってるんですね
表面からの排熱は劣った方法なのか？ (スコア:0)
比較方法がオカシイ気がする
消費電力やファンの騒音、CPUやチップ、コンデンサーの温度で評価すべきだろ
Re:これは興味深い (スコア:1)
せっかく何時間もかけて顔真っ赤にしてコメント用意したのにこのトピックに該当するコメントがなくて論理崩壊してるね。残念でした！
Re: (スコア:0)
何処の信者にしろ自分が好きなメーカーを論理的に擁護してる人が
ジャップと人種差別する人間より酷いとは思えないが。
Re: (スコア:0)
"所詮はジャップ"
この一言であなたの全ての意見は見なかった事にできる
自分の意見を押し付け他人を卑下するような事はやめましょう